Quel avenir pour le débat Lyoness ?
15 août 2011 | 
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J’ai du prendre une décision qui me déplaît : modifier le titre de mon premier article sur Lyoness… Après consultation (à mes frais…) de mon conseil juridique, je me suis plié à la règle et j’ai supprimé le mot “arnaque” du titre et des tags.
Comme il ne s’agissait en aucun cas d’une accusation, mais d’une simple interrogation, je ne pensais pas qu’une analyse objective d’un système tel que Lyoness puisse, juridiquement, être assimilée à de la diffamation. Et pourtant, cela pourrait être le cas.
Bien entendu, si je publie un article sur un escroc avéré, il y a peu de risques qu’il me poursuive en justice. Ce n’est pas le cas de Lyoness ! La question de la légalité de leur système, du moins en France, peut se poser : pyramide, MLM, procédé commercial novateur… la réponse viendra (peut être…) de l’administration de tutelle, on verra bien.
Bien entendu, le débat objectif reste ouvert sur ce site ; j’ai modifié le titre du premier article par “ras-le-bol” : des sympathisants d’eXplose.biz ont déjà trouvé comment me contacter par téléphone. C’est simple, puisqu’il suffit de se rendre sur mon site spécialisé hébergement discount pour trouver un téléphone, gratuit de sucroît (sauf pour moi bien entendu), et me joindre facilement. Mais si eux ont trouvé, d’ardents défenseurs de Lyoness se sont également rués sur ce système de communication ! Après les emails d’insultes (je les lis en diagonale, puis je les stocke à toutes fins utiles), ce sont maintenant des appels téléphoniques répétés, avec des menaces plus ou moins voilées, certains se faisant même passer pour des “officiels” de chez Lyoness, m’annonçant une plainte en diffamation pour les propos publiés sur ce site…
Je ne suis pas inquiet outre mesure ; je savais en instaurant ce débat qu’il serait sulfureux. De plus, il en va des numéros de téléphone gratuits comme des autres : le numéro d’appel du correspondant est enregistré et archivé et en cas de débordement, cela peut servir.
En cas de réelles poursuites juridiques contre eXplose, donc contre votre serviteur, Lyoness a d’énormes moyens financiers, pas moi… J’ai ma conscience pour moi, car je ne fais que présenter le système tel quel ; mais je n’ai pas envie de jouer le sketch du pot de fer contre le pot de terre, et je fais donc amende honorable en modifiant le titre et les tags. Dont acte !
Le débat reste ouvert, au nom de la liberté d’expression ; et cette liberté s’applique aussi bien aux détracteurs qu’aux défenseurs du système Lyoness. A vos plumes, sans diffamation, sans insulte et, si possible, en toute objectivité.
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Tags : 208 réponses à to “Quel avenir pour le débat Lyoness ?”
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J’ai failli me faire berner par un système quasi-similaire et développé dans les années 90 aux Pays-Bas .
Quelle opportunité! En gros, lors d’un genre de colloque, il fallait amener des personnes à investir 3000 florins ( 1500 euros je pense pour l’époque ) . A la clef, brouille avec ses amis, famille etc…De toute façon ce système n’est pas nouveau et lorsque tu demandes aux personnes concernées de te prouver l’existence de leurs gains( justificatifs des rentrées d’argent ), il n’y plus personne!!!
Cordialement,
Jérémy.
Bonjour Jérémy,
Pouvez-vous être plus précis et donner le nom de cette Société qui est un système quasi-similaire et développé dans les années 90 aux Pays-Bas ?
Pour ce qui concerne de prouver l’existence des gains ,avez -vous demandé à une personne qui fait des gains et en connaissez -vous ?
Merci de votre réponse.
Voici article (extrait de la loi et du code de la consommation) interdisant en France la vente Pyramidale :
Art. L. 122-6 :
« Sont interdits :
1° La vente pratiquée par le procédé dit « de la boule de neige » ou tous autres procédés analogues consistant en particulier à offrir des marchandises au public en lui faisant espérer l’obtention de ces marchandises à titre gratuit ou contre remise d’une somme inférieure à leur valeur réelle et en subordonnant les ventes au placement de bons ou de tickets à des tiers ou à la collecte d’adhésions ou inscriptions ;
2° Le fait de proposer à une personne de collecter des adhésions ou de s’inscrire sur une liste en exigeant d’elle le versement d’une contrepartie quelconque et en lui faisant espérer des gains financiers résultant d’une progression du nombre de personnes recrutées ou inscrites plutôt que de la vente, de la fourniture ou de la consommation de biens ou services.
Dans le cas de réseaux de vente constitués par recrutement en chaîne d’adhérents ou d’affiliés, il est interdit d’obtenir d’un adhérent ou affilié du réseau le versement d’une somme correspondant à un droit d’entrée ou à l’acquisition de matériels ou de services à vocation pédagogique, de formation, de démonstration ou de vente ou tout autre matériel ou service analogue, lorsque ce versement conduit à un paiement ou à l’attribution d’un avantage bénéficiant à un ou plusieurs adhérents ou affiliés du réseau.
En outre, il est interdit, dans ces mêmes réseaux, d’obtenir d’un adhérent ou affilié l’acquisition d’un stock de marchandises destinées à la revente, sans garantie de reprise du stock aux conditions de l’achat, déduction faite éventuellement d’une somme n’excédant pas 10 p. 100 du prix correspondant. Cette garantie de reprise peut toutefois être limitée à une période d’un an après l’achat. »
JE PENSE QUE C’EST CLAIR “NON” ! vous ne trouvez pas qu’il y a de la ressemblance avec Lyoness.
Bonjour
Mon message ci-dessous en date du 4 Septembre est resté sans réponse. Je demandais si mon amie pouvait récupérer son argent, hors à ce jour aucune réponses d’un BP digne de ce nom, je vais commencer à me ranger du côté des détracteurs.Ça me donne l’impression qu’il est plus facile d’essayer d’entretenir une polémique et d’avoir des discussions sans fin et stérile sur le pourquoi du comment de la chose (comme on dit par chez moi) plutôt que de répondre à quelqu’un rapidement et concretement.
Donc je vais poser ma question plus directement, comment fais t on pour récupérer son argent, donc les 2000€ payés si on a pas réussi à trouver d’autres personnes et si on souhaite tout arrêté.
Une question très simple qui ne peut amener qu’une réponse éventuellement simple.
Merci de vos réponses.
lefelon:
4 septembre 2011 at 22 h 05 min
Bsr
Je ne crois pas que mon amie souhaite pour l’instant redonner du temps pour Lyioness, elle estime avoir ete trompée, alors je sais pas ce que’elle peut faire et si elle peu récupérer son argent auprès de la société ?
elle a droit de se tromper . mai il faudrait savoire quand elle est renter ????
tu sait l’avenir peut changer rapidement surtout en se moment .. une fois partie de la LYONESS tu ne peut plus revenir . c ‘est votre choix que je respect tout a fait . elle devrais se renseigne a cette adresse
LYONESS FRANCE SARL TOUR MONTPARNASSE 33 AVENUE DU MAINE 75015 PARIS
tel 33176772098
e-mail servicecenter@LYONESS
ton amie a bien un recommandeur au dessus d’elle ??
pourquoi elle prend pas contact avec lui ??
ton amie sait ecrire , lire , téléphoner ???
J ‘ai mis cette adress parce que que se soit les curieux , les nouveaux , les clients , certains ne regarde pas que c’est ecrit sur la page sur LYONESS en bas a droite .
EN espérant d’avoir donneé plus d’info a toi de transmettre
Effectivement, quand tu es dans lyoness tu ne peux pas en revenir, l’argent est perdu si elle n’est plus dans le délai de rétractation.
Enfin perdu, les BP ne le diront pas comme ça, vu que des “blagues” ont été mises en place.
– faire racheter son acompte par un autre BP –> soumis à l’approbation de lyoness et il faut trouver le repreneur.
– trouver un nouveau client qui reprendra l’acompte–> Il faut donc convaincre quelqu’un de rentrer dans lyoness pour en sortir.
– dépenser des dizaines de milliers d’euros pour valider le niveau et l’acompte exclusivement chez les affiliés. (donc dépenser dans un système où l’on veux sortir)
Bref, des “blagues” tout simplement parce que tout est fait pour empêcher les gens de récupérer leurs mise de départ, normal, elle est déjà intégrer dans la matrice(c’est écrit noir sur blanc dans les CGV et cela signifie en réalité que cet argent a déjà servi à payer les autres BP au dessus)
Bjr, le recommandeur en question ou plus exactement le BP qu’il l’a ”parrainée” fait la sourde oreille. d’apres ce qu’elle m’a dit elle a essayée d’avoir la société en question on lui aurait dit de se rapprocher de son BP, soit ils n’ont pas compris ce quelle demandait ou c’est elle, je ne sais pas. En tous cas, je voudrai savoir si on peut se faire rembourser OUI ou NON, c’est bizarre quand même qu’ici il n’y ai pas quelqu’un qui connaisse bien le plan de marketing et qui puisse nous renseigner ou apporter un conseil.
Autrement je crois qu’elle est rentrée il y a a peu pres un an. Merci à Moustique pour les infos nous allons écrire, on verra bien, si elle ne se fait pas rembourser je pense quelle pourra en tirer les conclusions qui s’imposent et peut etre envisager autre chose qu’un simple contact amiable.
Bonjour lefelon
Auriez – vous idée de déposer de l’argent dans n’importe quelle banque ou autre placement sans demander à partir de quand vous aurez la possibilité de récupérer cet argent ?
Il existe dans tout contrat un article précisant ceci .
Qui dit articles , CGV , etc ,dit activité légale puisque vérifiée par les autorités compétentes.
Lorsque vous signez un contrat pour une nouvelle assurance , voiture ou autre ,
ou si vous décidez de changer de mutuelle ,
il existe un contrat , un texte précis .
Les lisez-vous ? non ? AH BON !!!!!
Pour Lyoness c’est exactement la même chose : ARTICLE 16 , vous aurez votre réponse .
Le débat visant à ridiculiser Lyoness est affligeant ,
Dans 10 , 20 ans ,lorsque Lyoness sera reconnue depuis longtemps comme une des plus importantes Société mondiale vous affirmerez encore que Lyoness est une pyramide .
Arrêtez de chercher des poux dans la tête de ceux qui n’en n’ont pas ,
Laissez travailler ceux que l’ont peut nommer ” visionnaires ” .
Merci , bon courage dans la recherche du “MAL à TOUT PRIX ” et bonne lecture des CGV Lyoness
Bonjours à tous,
J’ai eu la patience (enfin jusque là parce que maintenant je craque un peu) de lire cet échange jusqu’au bout, mais il se résume maintenant à une partie de ping pong à deux qui n’amène plus grand’ chose.
Je suis aussi contacté par un BP.
Questions :
1- Qu’elle est la définition juridique (un réel copier/coller serait le bienvenu et non une interprétation si convaincue soit-elle) d’un système pyramidal et son statut en France. Et si c’est illégal, pourquoi ?
2- Peut être y a-t-il pyramide et pyramide non ? Limiter le cash back direct aux amis et aux amis d’amis (soit deux niveaux n’est-ce pas une différence par rapport à d’autres systèmes) .
3- Chacun apporte des soit disant “faits”. Mais le fait que cela fonctionne bien dans quelque pays ne doit il pas être pris en considérations ?
4- Si dans ces pays, la partie cash back n’était que la partie visible du méchant iceberg (recrutement pyramidal de BP) nous devrions y constater des litiges, des recours en justice, des échos médiatiques. Ne parlons pas des pays de l’Est, mais aux USA, en Angleterre… tout de même. Est-ce le cas ? Je ne sais pas.
5- Je lis que Lyoness n’est pas, et de loin, le seul système à proposer du cash back en France, mais personne de cite les autres. J’aimerais pouvoir comparer.
Merci d’avance
systeme pyramidale .
seul la personne tout en haut touche sans que celui du bas touche rien ou presque rien .
dans le systeme LYONESS tu as la possibiliter de depasser ceux qui sont au dessus de toi . et j’ais deja des personnes qui se font depasser deja ..
dans le systeme pyramidale tu peux pas du tout .
je tiens a te preciser si tu regarde les autres entreprise tu prend un pdg , as tu deja vu un salarie depasser en salaire un pdg ??? et pourtant ces bien pyramidal d’une facon !!!! et legal en plus !!!
dans le systeme de la lyoness il est aussi autonome nous avons pas besoin de lal france entiere pour que ca fonctionne . ca se fait juste par la consommation de toute personne confondu quelle que soit sont niveau . et comme chaque mois tu consomme tu aura forcement un retour tout ou tard . soit d e plusieurs fois dans l’annee .
Deux choses :
La partie cashback –> Ne redonne qu’une infime partie des dizaines de milliers d’euros dépensés. Quelques centaines d’euros .
La partie BP qu permet de gagner 8 fois sa mise de départ. Problème, il faut recruter de nouveaux BP et c’est sur cela que lyoness fonctionne comme un système pyramidale.
Donnez moi l’extrait de loi indiquant que seul les personnes du haut de la pyramide gagne dans un système pyramidale. Elle ne le dit pas. La loi interdit les système dont la rémunération se fait grâce au recrutement et non à la vente de biens ou l’utilisation de service.
En gros, quand vous avez des bonus amicaux sur deux niveaux pour la partie cashback, c’est légal, mais quand il faut recruter 20 BP sur x niveaux pour remplir ses positions sans avoir à utiliser la carte, c’est pyramidale.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vente_pyramidale
tu va lire dessus et tu trouvera le texte en question . C’EST TOUT AUDEBUT
La vente pyramidale est une forme d’escroquerie dans laquelle le profit ne provient pas vraiment d’une activité de vente comme annoncé, mais surtout du recrutement de nouveaux membres. Le terme pyramidale identifie le fait que seuls les initiateurs du système (au sommet) profitent en spoliant les membres de base.
tu voie un peut la differences a se que tu profilaire en disant pyramidal ????
hors la a la LYONESS tous va pouvoire profiter . c’est sur si tu regade les mouches voler tu risque de pas avance . mai tu avancera toujour . comme c’est autonome .
je tes mis aussi un autres texte qui est interressant .
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vente_multiniveau
La vente pyramidale est une forme d’escroquerie dans laquelle le profit ne provient pas vraiment d’une activité de vente comme annoncé, mais surtout du recrutement de nouveaux membres. Le terme pyramidale identifie le fait que seuls les initiateurs du système (au sommet) profitent en spoliant les membres de base.
tu voie un peut la differences a se que tu profilaire en disant pyramidal ????
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—> Quelles différences vu que c’est exactement le fonctionnement de la partie BP …
les initiateurs gagneront beaucoup , beaucoup plus que les avant avant derniers mais un BP peut très bien gagner ses 16 000€ en recrutant 20 BP.
Ce n’est pas tant la position que le fait de devoir recruter pour gagner qui compte.
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hors la a la LYONESS tous va pouvoire profiter . c’est sur si tu regade les mouches voler tu risque de pas avance . mai tu avancera toujour . comme c’est autonome .
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—> Non, tout le monde ne gagne pas dans lyoness. D’ailleurs, il n’y a aucun bilan qui existe à l’heure actuelle, de recensement de gain en fonction des clients, rien de rien…
Au final, il n’y a que les BP qui donc vont recruter de nouveaux BP qui gagneront 8 fois leur acompte.
Les utilisateurs de la carte cashback eux, ne gagneront rien, ils auront simplement un retour conditionné par leurs achats.
Bonjour,
Je mets mon message sous le votre sans vraiment apporter une réponse à votre demande mais pour éviter tous ces écrits. De mon côté, les réponses à mes questions je les ai eues par moteur de recherche sur internet, déplacements, rencontres. Par ce biais, nous pouvons déjà nous faire une idée perso alimentée par la suite par les forums.
Pensant ne plus recevoir de messages, je reviens sur le forum pour me désinscrire. En conclusion en ce qui me concerne. La DGCRFF présente Lyoness comme entreprise à la vente dite « boule de neige ». En face d’un avocat, le premier d’un certain nombre : Nous avons regardé ensemble sur un site gouvernemental de sa source, Lyoness n’est pas inscrit. Son conseil : s’il y a déjà une info par ailleurs est d’être malgré tout prudent. Seul un juge, en cas de plainte pourrait statuer sur la légalité ou non de l’entreprise. Vu qu’il n’est pas possible de mettre des milliers de personnes en prison, cette peine est écartée. Une amende en cas de contrôle peut être envisagée.
Jusqu’à la phase 3, à voir quand elle arrive, nous tournons en rond sur le forum. On peut être pour ou contre, les arguments sont de qualités des 2 côtés. J’avais pensé à autre chose encore en entrant dans le système. Il y a bien longtemps, dans ma ville, j’avais rencontré une personne voulant mettre sur pied, dans les 70 kms de rayon un système identique dans le fond, différent dans la forme. Cela n’a pas abouti semble-t-il. Au départ, l’idée était originale, pourquoi pas. Ici, c’est ce que nous souhaiterions mettre en place, si nous nous trompons, il sera toujours temps de faire machine arrière. Si nous n’essayons pas, nous ne pouvons pas savoir quels seront les résultats. Je resterai toujours un contact avec un avocat de toutes les manières.
Pour ma part, je ne mets pas autant de passion que vous dans ce système. Pour moi, le plus important est ce que nous créons par nous-mêmes. Lyoness est déjà pour moi un dérivatif comme autre chose, si ça fonctionne tant mieux sinon ce n’est pas grave. Le risque zéro n’existe nulle part, la loi dans sa globalité n’est pas catégorique pour le moment. Je cherche un système qui me fasse gagner du temps principalement. Dans le domaine du service, quel que soit l’organisme, nous ne sommes pas donnés pour les clients.
Cette fois, je ne reviens plus, je perds trop de temps par ailleurs, bonne continuation.
Bonjours
Questions :
1- Qu’elle est la définition juridique (un réel copier/coller serait le bienvenu et non une interprétation si convaincue soit-elle) d’un système pyramidal et son statut en France. Et si c’est illégal, pourquoi ?
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–>Articles L122-6 à L122-7 du code de la consommation.
C’est illégal car la rémunération se fait via le recrutement et non pas les produits ou services. Cela veux dire que pour gagner de l’argent, il faut recruter encore et encore sauf que le nombre de recrues possible est limitée, de fait, les derniers arrivés paieront ceux d’avant mais ne pourront pas être payé car ne ramèneront personne et le système s’écroule. (pour faire simple)
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2- Peut être y a-t-il pyramide et pyramide non ? Limiter le cash back direct aux amis et aux amis d’amis (soit deux niveaux n’est-ce pas une différence par rapport à d’autres systèmes) .
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–> Mais il ne s’agit là que de la partie cashback qui effectivement se limite à des avantages “amicaux” sur 2 niveaux seulement.
Le problème vient de la partie BP qui n’a aucune limite.
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3- Chacun apporte des soit disant “faits”. Mais le fait que cela fonctionne bien dans quelque pays ne doit il pas être pris en considérations ?
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–> peu sont en phase 3 et cette phase 3 n’est absolument pas la révolution décrite. Les commerçants ne distribue pas à la pelle les cartes car cela saturerait le système et l’économie n’a pas changé grâce à la venue de lyoness. Il y a 1.8 millions de clients mais combien de BP? Combien utilisent la carte systématiquement? Quel CA se fait grâce à lyoness?
Aucune données concrète n’est apporter pour montrer que lyoness fonctionne et fait évoluer les choses.
Le nombre d’enseignes affiliées ne veux rien dire vu que ce n’est que de l’affiliation sur la partie cashback.
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4- Si dans ces pays, la partie cash back n’était que la partie visible du méchant iceberg (recrutement pyramidal de BP) nous devrions y constater des litiges, des recours en justice, des échos médiatiques. Ne parlons pas des pays de l’Est, mais aux USA, en Angleterre… tout de même. Est-ce le cas ? Je ne sais pas.
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—> Effecitvement, mais qui vous dit que ce n’est pa le cas? les BP?
Connaissez vous toute l’actualité des pays du reste du monde? Personnellement non. Des enquêtes peuvent très bien être en cours dans d’autres pays.
Mais le fait est que ce n’est pas parce que ça continue que les bases du système BP repose sur un respect de la loi…
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5- Je lis que Lyoness n’est pas, et de loin, le seul système à proposer du cash back en France, mais personne de cite les autres. J’aimerais pouvoir comparer.
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–> Encore une fois, une simple recherche google permet de voir d’autres système cashback, il y a aussi les bons plans, les ventes flash, les ventes privées…
Mais la partie intéressante de lyoness n’est pas la partie cashback.
Il suffit de lire la comparaison de moustique qui s’évertue à montrer qu’une client lyoness dépensant 7 200€ par an avec 10 autres personnes gagnera 450€…
Une personne qui va dans les enseignes affiliées ne va pas forcément dans les enseignes les moins chers. De fait, une personne non cliente lyoness pourra payer directement moins cher. Au lieu des 7200€ elle pourra dépenser moins, mettons une moyenne de 10% soit 6480€ et sans avoir besoin de 10 personnes ou plus qui achètent pour la même somme…
Bonjour
Je ne suis pas BP et n’y serai jamais, je me permets de faire juste un suggestion, ce n’est pas parce que ça marche ailleurs dans d’autres pays que c’est bien et légale, d’un point de vue juridique les autres pays peuvent avoir des législations plus souples ou plus laxistes et laisser faire certaines choses sans que certaines entreprises ne soient menacées ni inquiétés de quoique ce soit. En France il y a des lois et notamment le code de la consommation qui interdit les pratiques dites Pyramidales ou boules de neige, vous pouvez vous procurer le texte complet auprès de la FVD (Fédération de la vente directe) sur le site http://www.fvd.fr ou auprès de la répression des fraudes. Cela fait maintenant deux ou trois messages que je laisse ici en parlant du code de la consommation en précisant que ‘il est interdit procéder à des inscriptions sur une liste d’adhérents et toucher de l’argent grâce à une progression géométrique de ce réseau d’adhérents. Hors c’est typiquement ce que fait le système Lyoness, puisque vous ”recrutez” un nouveau BP qui met de 150€ à 2000€ et vous touchez une commission sur la somme d’argent investi par votre nouveau BP, CETTE RÉMUNÉRATION LÀ EST INTERDITE PAR LE CODE DE LA CONSOMMATION, car ce n’est pas du chiffre d’affaires, par contre toucher une commission sur les achats faits par l’intermédiaire de la carte Lyoness, là il n’y a pas de problème (normalement) puisque il y a en effet un acte de commerce. Maintenant je ne suis pas chez Lyoness, j’ai assisté par deux reprises à des présentations d’affaires, et je précise en effet que la carte est bien secondaire et que tout le business est calculé sur le ”parrainage de nouveaux BP” et largent qu’ils vont y investir. Ce qui me gêne ici, c’est que aucun BP n’a répondu à mon post et n’a pas réagi quand j’ai parlé du Code de la consommation, soit ils en font exprès et m’ignore parce que cela les arrangent ou alors ils sont idiots, je pencherai plus pour la premières proposition.
pour pyramidale
Votre cours de math à des allures de comparaisons foireuses…
La carte lyoness n’est toujours pas la seule carte ou le seul système permettant des remises donc basée votre comparaison sur une personne allant aux mêmes enseignes et non là où c’est le moins cher ou encore là où la personne a des remises fausse la comparaison, à l’avantage bien sur de lyoness.
REPONSES TOI qui est superieur a tous ici trouve moi sur le marche actuellle une carte qui fait juste le meme principe . tu as rien et rien du tout.
avant de dire iun comparaison foireuses tu doit avoir un serieux problemes avec les maths ou tu est fache complements ????
As tu dans le monde une carte qui est universelle ,,,,?????????
NON SAUF LYONESS
D’ autres pays vont venir dans le systeme LYONESS
AS TU une carte qui fait tout les magasin dans juste la france ????
NON SAUF LYONESS
AS TU une carte de fidelite soit carrefour avec celle ci tu peux acheter tous les articles présent dans le magasin ?????????????
NON SAUF LYONESS ( pour la ROUMANIE ,POLOGNE ……….. °)
Sais tu la moyenne de rembousement sur une carte est de 0.25 % ET à consommer dans le même enseigne .
As tu deja vu un rembousement de 1 % en cash direct sur ton compte ??????????
NON sauf chez LYONESS
As tu une carte qui offre 0.5 % sur l’achat de ton direct et indirect ??????????????
NON SAUF LYONESS
ET DIT moi as tu deja vu avoir un compte de marge et une fois remplie qui te donne une unite ou plusieurs et qui vont s placer dans une matrice binaire ???
non tu as rien SAUF LYONESS
AVANT DE DIRE (Votre cours de math à des allures de comparaisons foireuses… )))))
il faudrais SAVOIRE LIRE ET COMPRENDRE TOUT LES AVANTAGES QUI VONT AVEC ;
TIENS ENCORE une nouvelle actuellement nous pouvant pour nos amie LYONESS acheter dans les 12 magasins physique en france . c’est peut oui je t’e l’accorde mai le 13 magasins est proche . cette personne que j’ai deja renconter va avoir aussi la possiblilter acheter .
ALLER encore une nouvelle pour te contre dire sur certain sujet
les MAGASINS QUI SONT dans la lyoness en france ( je sais pas si pour le physique ou en ligne ou les deux ) VONT pouvoire distribuer la carte gratuite … ha ! ha !!!!!! ! !
DONC LA communaute va grandire encore plus vite yes yes !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
désoler pour les fautes , je suis mauvais .
L 13ieme entreprise la voici…CENTURY21 ….325 EMPLOYES(RIRE) DANS 20 PAYS DONT USA et CANADA….Le mot ouvrier ne me plaisant pas …..De plus il y bcp plus (d’ouvriers) qui gagnent plus que leur patron,croyez moi..Dans le batiment…Et oui dans les peintres,,electriciens,chauffagistes,menuisiers,plombiers,carreleurs,décorateurs,paysagistes,mecanos,coiffeurs,manucures,estheticiennes,et j’en passe…(et oui avec le travail noir)et vous?vous etes les ouvriers de lyoness(RIRE)quand vous dites que chez lyoness un ouvrier gagne plus que son patron !!!!dites nous exactement ce que vous etes par rapport à lyoness ?Vous etes ouvriers chez lyoness?pour une fois soyez francs la question est simple…….combien gagne un trader par rapport à son patron!!!!
Bonjour
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REPONSES TOI qui est superieur a tous ici trouve moi sur le marche actuellle une carte qui fait juste le meme principe . tu as rien et rien du tout.
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–> je ne me prétend pas supérieur. Pour les systèmes cashback, une simple recherche google suffit : (je me permet le lien, phil pourra le supprimer s’il le souhaite)
http://www.google.fr/search?q=cashback&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fr:official&client=firefox-a#sclient=psy&hl=fr&client=firefox-a&hs=apD&rls=org.mozilla:fr%3Aofficial&source=hp&q=cashback&pbx=1&oq=cashback&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=5533l5533l1l5729l1l1l0l0l0l0l0l0ll0l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=8c78850d4eb730d1&biw=1280&bih=858
Votre rien et rien du tout montre votre absence totale de jugement objectif.
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avant de dire iun comparaison foireuses tu doit avoir un serieux problemes avec les maths ou tu est fache complements ????
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–> Non non, je maintiens, votre “cours de maths” est foireux. Vous présumez qu’il n’y a rien d’autre que lyoness, ce qui est faux, vous présumez d’achats chez les mêmes enseignes ce qui est très prétentieux et enlève toute logique à lyoness qui est là soit disant pour apporter de nouveaux clients et vous oubliez le fait que les concurrents non affiliés peuvent avoir des prix plus bas.
En somme vous prenez un raisonnement par l’absurde d’une eprsonne qui dépensera sans chercher la moindre économie avec une personne ayant la carte lyoness. Vous ne prouvez donc qu’une chose, une absence d’objectivité…
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As tu dans le monde une carte qui est universelle ,,,,?????????
NON SAUF LYONESS
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—> Du coup elle est mondiale et non universelle et quel est l’intérêt? Toucher un public qui va en vacance à l’étranger? Un public frontalier?
Désolé mais le fait que lyoness soit mondiale n’apporte RIEN en soi, il faudrait nous prouver que cela fait VRAIMENT une différence de part l’habitude de consommation des gens…
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D’ autres pays vont venir dans le systeme LYONESS
AS TU une carte qui fait tout les magasin dans juste la france ????
NON SAUF LYONESS
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–> Lyoness ne le fera JAMAIS , on peut le voir dans les pays en phase 3, lyoness n’est PAS dans TOUT les commerces… Encore une vantardise de lyoness qui ne suivra pas…
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AS TU une carte de fidelite soit carrefour avec celle ci tu peux acheter tous les articles présent dans le magasin ?????????????
NON SAUF LYONESS ( pour la ROUMANIE ,POLOGNE ……….. °)
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—> Et alors? Que voulez vous que ça nous fasse les affiliés en Roumanie ou en Pologne? Nous sommes en France, et d’autres systèmes de cashback existent, que vous le vouliez ou non.
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Sais tu la moyenne de rembousement sur une carte est de 0.25 % ET à consommer dans le même enseigne .
As tu deja vu un rembousement de 1 % en cash direct sur ton compte ??????????
NON sauf chez LYONESS
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—> Oui, même plus et SANS lyoness.
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As tu une carte qui offre 0.5 % sur l’achat de ton direct et indirect ??????????????
NON SAUF LYONESS
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—> Et les autres systèmes le proposant… Vous voulez faire l’apogée de lyoness en donnant des avantages qui n’existent nul part ailleurs alors que lyoness n’a strictement RIEN inventé et que donc, tout existe déjà ailleurs? Bon courage…
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ET DIT moi as tu deja vu avoir un compte de marge et une fois remplie qui te donne une unite ou plusieurs et qui vont s placer dans une matrice binaire ???
non tu as rien SAUF LYONESS
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—> Un système où l’on doit dépenser près de 100 000€ en dénichant les affiliés qui auront le meilleur taux de positions? Wahou, mais effectivement, c’est trop bien….
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AVANT DE DIRE (Votre cours de math à des allures de comparaisons foireuses… )))))
il faudrais SAVOIRE LIRE ET COMPRENDRE TOUT LES AVANTAGES QUI VONT AVEC ;
TIENS ENCORE une nouvelle actuellement nous pouvant pour nos amie LYONESS acheter dans les 12 magasins physique en france . c’est peut oui je t’e l’accorde mai le 13 magasins est proche . cette personne que j’ai deja renconter va avoir aussi la possiblilter acheter .
ALLER encore une nouvelle pour te contre dire sur certain sujet
les MAGASINS QUI SONT dans la lyoness en france ( je sais pas si pour le physique ou en ligne ou les deux ) VONT pouvoire distribuer la carte gratuite … ha ! ha !!!!!! ! !
DONC LA communaute va grandire encore plus vite yes yes !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
désoler pour les fautes , je suis mauvais .
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—> Je maintiens, votre absence totale d’objectivité se complète d’une absence totale de vision sur le marché de ce genre de système cashback.
Lyoness n’est absolument pas le seul système de cashback, loin de là.
Vos soit disant avantages soient se retrouvent dans d’autres systèmes de cashback soient n’ont simplement aucun avantages concret.
Quand aux commerces qui distribuent la carte, c’est simplement faux ou alors, ça ne se fera que de manière très très très limitée, vu que, pour 1000 cartes distribuée par le commerçant, puis 10 cartes par nouveau possesseur, cela reviendrait à ce que l’ensemble de la population mondiale ai la carte après 8 niveaux, ennuyeux n’est-ce pas…
Bonjour
Une question à pyramidale:
Je ne suis vraiment pas doué en maths , calcul , chiffres , etc ,c’est pour cette raison que je souhaite vous demander de développer votre calcul , en prenant les chiffres que vous indiquiez et qui sont ci -dessous :
1000 cartes distribuée par le commerçant, puis 10 cartes par nouveau possesseur, cela reviendrait à ce que l’ensemble de la population mondiale ai la carte après 8 niveaux .
Pouvez -vous aussi me préciser , si vous le connaissez , le chiffre correspondant à l’ensemble de la population mondiale ?
Je vous remercie d’éclairer ma lanterne , ce serait sympathique
Bonne continuation,
Christian
la base : 1 000 cartes distribuées par 1 commerçant.
niveau 1 : 10 000 cartes dans le réseau (les 1000 de la base l’on donné à 10 personnes chacune)
niveau 2 : 100 000
niveau 3 : 1 000 000 (un million) de cartes distribuées
niveau 4 : 10 000 000
niveau 5 : 100 000 000
niveau 6 : 1 000 000 000 (un milliard) de cartes distribuées.
niveau 7 : 10 000 000 000
Population mondiale : juste en dessous de 7 milliards (6.7 milliards si vous voulez)
(si vous prenez la base comme niveau 1, on obtient les 10 milliards au niveau 8 comme dit précédemment)
Bonjour pyramidale
Bien compris votre façon de compter ,
Mais pensez-vous qu’en partant de 1000 cartes données par un commerçant en France , toute personne la recevant le redistribuera x 10 à chaque fois ?
Et lorsque la population Française sera totalement servie , les futurs distributeurs vont passer les frontières afin de continuer cette toile d’araignée ?
j’ai du mal à l’imaginer …
PETIT cour d e math pour certain qui vois aucun interret mai je presente le contraire
on v a dire magazin 025 affile avec lyoness avec 4 % sur tout le magasin
on prend deux personnes avec et sans carte il ont un buget de 600 €chacun qui doit depense pour vivre
la personne avec la carte a sous lui 10 personne pas plus .
prenon la personne qui consomme 600 € mois sur 12 mois = il va depsne total 7200 € annee sans rein d e retour
on prend la personne qui possede la carte avec 10 directs
il va depense la meme sommes 7200 € avec un retour
explication
1% LYONESS
1 % en cash
0.5 % direct
0.5 % indirect
1% compte de marge
donc il ya au total 4 %
IL VA TOUCHER
600 € depenser mois x 1 % = 6 € mois cash ( banque )
600 € x 10 direct x 0.5 % = 30 € mois directs
pas de indirect = 0
600 € x 1 % RESTANT COMPT MARGE = 6 € compte de marge
maintant on regarde de plus se qui touche chaque mois et sur l’annee
6 € cash + 30 € direct = 36 € chaque mois x 12 mois = 432 € en cash HOUA !!!! houa !!!!
il faut pas oublier aussi son compte de marge
6 € mois x 12 mois = 72 €
resultat des coures une personne qui depense sans carte a l’anne va depense au total 7200 €
celui qui possede la carte LYONESS QUAND A LUI
il va depenser la meme somme et il aura un retour en cash
7200€ – 432 € cash = total sur une annee 6768 €
soit une bonne economie 6768 € et en plus il a 72 € sur compte d e marge .
J ai fait sans indirect pour faire simple . CA revient au meme comme c’est le meme pourcentage .
IL faut oublier au dessus de tout partenaire il ya un client direct et indirect qui consommet . donc il aura toujour une position qui viendra se positionner derriere vous .
avec cette sommes il pourra depenser dans le meme magasin donc de petit plus en plus sans compte qu’il possede un compte de marge qui va se remplir et a fur a mesure . une fois remplie il aura droit au rembousement + direct .
je pense pas celui qui possede une carte de remsise puise avoir autant par le principe il va depenser toujour la meme sommes ses 600 € par mois avoir autant que avac la LYONESS surtout dans un magasin de nourriture , ou autre .
Votre cours de math à des allures de comparaisons foireuses…
La carte lyoness n’est toujours pas la seule carte ou le seul système permettant des remises donc basée votre comparaison sur une personne allant aux mêmes enseignes et non là où c’est le moins cher ou encore là où la personne a des remises fausse la comparaison, à l’avantage bien sur de lyoness.
D’ailleurs, il n’y a JAMAIS eu un propos disant que la carte cashback ne permettait pas des retours.
Pour ma part, j’ai uniquement DIT que la carte cashback de lyoness n’était PAS la révolution que vous vouliez nous faire croire.
Tout simplement parce que :
– le système cashback existe pour d’autres système, rien d’innovant donc la dessus
– il faut dépenser chez les affiliés qu’importe si les prix y sont plus cher.
– le retour va souvent à peine compenser la dépense supplémentaire.
– le retour en cash comme vous dites va dépendre essentiellement des personnes à qui on aura distribué la carte.
Maintenant, quelques questions :
– qu’est-ce qui empêche un commerçant de augmenter ses prix pour compenser la remise accordée? Ce qui fera donc payer plus cher les consommateurs.
Vu que pour récupérer de l’argent avec lyoness il faut dépenser, le consommateur se voit piégé.
– Pourquoi ne pas inclure le fait que la personne n’ayant pas de carte paiera moins cher ses produits vu qu’elle a la liberté de choix de l’enseigne, chose que le client lyoness n’aura pas en totalité?
Oui, le client lyoness doit choisir des enseignes affiliés pour acheter, pour bénéficier des avantages lyoness.
Le non client lyoness lui, pourra acheter ou bon lui semble, et surtout , où les prix seront les plus attractifs. De fait, si le client non lyoness achète chez des commerçants 10% moins cher, il ne dépensera pas 600€ par mois mais 540€ soit 6480€ soit moins que ce que le client lyoness aura dépensé après le retour (6768€ soit une différence de 300€)
Le client lyoness est donc perdant…
Un système de cashback n’est intéressant que pour des achats ponctuels mais malheureusement, ce n’est pas le but de lyoness qui souhaite permettre une généralisation de l’utilisation de la carte lyoness et par la même occasion, enchainer le client.
Le non client lyoness lui, pourra acheter ou bon lui semble, et surtout , où les prix seront les plus attractifs. De fait, si le client non lyoness achète chez des commerçants 10% moins cher, il ne dépensera pas 600€ par mois mais 540€ soit 6480€ soit moins que ce que le client lyoness aura dépensé après le retour (6768€ soit une différence de 300€)
REPONSE dit moi que va tu faire avec cette somme ???? parceque MAI
tu doIt pas bien lire mes maths ;
Puis avec son cash +10 direct il va toucher soit une valeur superieur a toi 432 €
REGARDE un peut plus pres ..
tu oublie le compte de marge qui est de 72 € et qui va aller dans une matrice binaire et qui va te donner autre chose apres . dont tous connaisse tres bien .
tu me dira aussi ca va pas remplire ma matrice , ha c’est sur mai je suis pas seul , nous avons tous des personnes audessus d enous qui consomme comme moi et vont se positionner derrier nous .
donc j’aurais une fois remplis 450 € + 132 € de commision ( je possede le direct )
alors avec tes juste 300 euro economiser tu va faire pleure des chaumiè re . sans compte les bonus etant bp hahaah !!!! mince je vais gagne encore plus . tu voie il faut travailler pour etre et avoire plus .
Certain bp depasse des bp qui sont audessus d’eux , qui peut me dire un ouvirer qui peut gagner plus que sont patrons ?????
A la lyoness c’est possible
peut etre sauf le fondateur .
Le non client lyoness lui, pourra acheter ou bon lui semble, et surtout , où les prix seront les plus attractifs. De fait, si le client non lyoness achète chez des commerçants 10% moins cher, il ne dépensera pas 600€ par mois mais 540€ soit 6480€ soit moins que ce que le client lyoness aura dépensé après le retour (6768€ soit une différence de 300€)
REPONSE dit moi que va tu faire avec cette somme ???? parceque MAI
tu doIt pas bien lire mes maths ;
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–> Donc, une personne n’ayant pas lyoness saura quoi faire de cet argent et il est incroyable d’avoir un retour via lyoness, par contre, la personne non cliente lyoness elle ne saura pas quoi faire de cette somme qui ne dépendra pas de 10 conditions mais uniquement d’elle même et de ses propres achats.
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Puis avec son cash +10 direct il va toucher soit une valeur superieur a toi 432 €
REGARDE un peut plus pres ..
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—> les 6700€ que aura finalement dépensé le client lyoness prennent en compte les 432€ pas de chance pour vous hein…
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tu oublie le compte de marge qui est de 72 € et qui va aller dans une matrice binaire et qui va te donner autre chose après . dont tous connaisse tres bien .
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—> Ils donneront quelque chose après une dépense encore PLUS importante… donc niveau économie….
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tu me dira aussi ca va pas remplire ma matrice , ha c’est sur mai je suis pas seul , nous avons tous des personnes audessus d enous qui consomme comme moi et vont se positionner derrier nous .
donc j’aurais une fois remplis 450 € + 132 € de commision ( je possede le direct )
alors avec tes juste 300 euro economiser tu va faire pleure des chaumiè re . sans compte les bonus etant bp hahaah !!!! mince je vais gagne encore plus . tu voie il faut travailler pour etre et avoire plus .
Certain bp depasse des bp qui sont audessus d’eux , qui peut me dire un ouvirer qui peut gagner plus que sont patrons ?????
A la lyoness c’est possible
peut etre sauf le fondateur .
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VOus ne gagnerez pas plus, vous dépenserez PLUS pour gagner pas grand chose avec la carte cashback de lyoness.
Vous oubliez de rappellez que les clients lyoness sont alors obligé d’acheter non pas par rapport au prix mais par rapport au fait que l’enseigne soit affiliée lyoness.
De fait, le client dépensera potentiellement PLUS cher pour que ses achats comptent.
QUEL avantage cela donne vu que cela permettra de gagner moins et d’avoir de nombreuses conditions qui vont se greffer pour obtenir les retours. (les positions qui se remplissent avec 100 ou 200 personnes se font à la conditions que chacun achète chez les affiliés )
La personne non cliente lyoness elle, pourra choisir en fonction du prix, payer moins cher directement sans avoir une certaine somme à dépenser pour remplir des positions qu’elle n’a pas.
Au final, et encore une fois, vous tentez de faire croire à des avantages de lyoness qui ne sont pas réels bien au contraire.
Vous prouvez qu’il faut bien au moins 72 000€ pour remplir 1 niveau pour 1 personne dans la partie cashback pour obtenir 450€ voir, même à 10 personnes cela fait 7 200€ pour chacun
Le BP lui aura payer 2 000€ d’acompte, recruté 20 BP et il gagnera 16 572€
La personne non cliente lyoness elle, pourra dépenser moins pour avoir les mêmes achats que la personne utilisant le cashback lyoness. Pour des prix 10% moins cher, elle économise plus que ce que l’utilisateur cashback de lyoness aura en retour.
La seule chose que lyoness fait c’est essayer de créer un besoin qui finalement créera de nouvelles obligations d’achats et non pas une liberté comme ils le prétendent.
Bonjour à tous,
J’interviens une dernière fois, intervenir et lire demandant du temps dont je ne dispose plus. Mon message est une réflexion ne nécessitant pas forcément de réponses.
Après une 10e de jours sans venir sur le forum, je constate que nous tournons toujours un peu en rond dans les propos, depuis des semaines, des mois. Quelques actions ont été entreprises, il faut attendre un peu le résultat. Je fais partie de Lyoness, la partie BP ne m’intéresse pas. Les messages m’ont donc fait réagir et faire une demande nonchalante auprès d’un organisme officiel. J’ai mis quelques temps à en lire la réponse.
Il m’a été répondu, en me donnant pour exemple un lien obsolète sur le thème de la vente « à la boule de neige ». Ce lien ne fait pas très sérieux pour un organisme reconnu, bref.
Cela m’interpelle tout de même suffisamment pour vouloir rencontrer les juridiques en chairs et os. Mon intérêt pour cette société étant au départ ailleurs. J’ai lu les posts et bien compris ce qui est légal ou pas. Cependant ce qui est légal ou pas faisant partie d’un tout, il est intéressant de voir comment cela est perçu dans sa globalité par les gens de compétences. Ayant d’autres dossiers à traiter avec eux, le déplacement n’est pas spécifique à ce sujet.
J’espère aussi que Phil ne reçoit plus de menaces après le changement de son titre sur le forum. Est-il indispensable encore de préciser que nous ne sommes plus au temps des Croisades et de l’Inquisition. Nous ne sommes plus non plus au temps où le net n’existait pas avec les recherches à faire différemment et prenant du temps. Sur le site figure un lien nommé « contact ».
Que l’on soit pour ou contre, le forum donne suffisamment d’éléments pour prendre une décision en bonne connaissance de cause. L’objectif est atteint.
Bonne continuation, que vous soyez pour ou contre.
lexman. au passage vous l’avez vous memes piégé. Vous peut etre du lui demander sa permission avant de citer sa réponse, son nom et sa fonction. Décidément vous n’êtes très calé en droit monsieur le juriste.
Et bien non lexman …Car cette dame peut envoyer un email comme quoi lyoness est exclue de carrefour à qui veut avoir des informations….Et ne vous excusez pas (vous ne le pensez meme pas )….Je vous laisse….à votre boulot
Comment pouvez vous affirmer Mr Pyramidal ou Mr Lexman que je sois juriste !!!!!!Ou avez vu écrit cela !!!! Vous étes tres inventifs,mais cela vous va bien à l’un comme à l’autre…Votre piéce de théatre est tres male jouée sur le forum….Une question à Mr PYRAMIDAL…Pour quelle raison vous n’avez pas supprimé le nom de cette dame sur le commentaire de LEXMAN ? Et qu’ensuite vous l’avez supprimé suite à l’email que j’avais envoyé à cette dame !!!!Pour protéger Mr Lexman !!!Mais sachez Messieurs que cette dame a lu le commentaire sur le site de plus vous savez tres bien que tout est fiché….Ou constaté……Continuer de jouer votre piéce mais ne compter plus sur moi pour faire un commentaire…. Je continuerai peut etre à lire votre piéce…….Ah oui une chose je pense que vous avez fait fuir bcp de monde sur ce site….Alors refléchisser et ..mais-dites-et …………
à Rousseaux :
Vous semblez ne pas vouloir entendre car je n’ai jamais écris que Carrefour en France était à ce jour partenaire de Lyoness. Vous voulez faire un effet d’annonce, qui n’est que de la propagande anti Lyoness de base en publiant la réponse de la personne s’occupant du service clientèle de Carrefour en France, mais en vain, car jamais il n’a été question d’un quelconque partenariat en France, du moins pour l’instant. Vous voici donc ridiculisé par vous mêmes, une fois de plus.
Rousseaux vous qui vous dites “juriste” vous devriez être plus pointu et professionnel avant d’écrire trop rapidement des informations erronées dans le seul but de faire du buz. Décidément encore un flop de votre part.
Par contre je confirme que Lyoness a bien un partenariat effectif en Roumanie avec Carrefour, comme déjà précisé dans mon dernier message. Le partenariat porte sur les 23 hypermarchés et les 32 supermarchés du pays. Les clients peuvent présenter leurs cartes et obtenir immédiatement un cashback.
Dans ce pays, et dans tous les autres ou Lyoness et OMV sont présents (13 pays de l’Europe de l’ouest, de l’est et centrale), il est aussi possible d’utiliser la carte Lyoness dans toutes les stations essence OMV. OMV est présent dans 13 pays de l’Europe de l’est et centrale.
Bientot (dés la phase 3) il sera aussi possible de faire son plein d’essence en France avec la carte Lyoness, comme dans ces pays.
Par ailleurs je vous informe également que le groupe La Fayette a signé un accord de partenariat avec Lyoness France.
Encore une bonne nouvelle !!
La réunion internationale annuelle de Lyoness du 18 septembre à Budapest est “sold out” depuis plusieurs semaines. C’est à dire que les 11.000 places sont toutes vendues. Les BP de tous les pays vont venir en masse.
La suite est en effet de plus en plus passionnante n’est ce pas ??!!
Bonjour à tous
C’est chaud ici , Tres chaud, on se tire à la 22. Je trouve les débats de chacun un peu bas et d’un petit niveau et complètement stérile car tout le monde campe sur ses postions et cela ne fait absolument pas avancer les choses. Si en effet, Lyonness est hors limite, ce que je crois, mais je ne connais pas le plan de marketing plus cela, par contre le simple fait de s’inscrire sur une liste d’adhérent ET d’etre obliger d’investir une somme d’argent ET de toucher des commissions sur cette sommes d’argent grâce à une progression géometrique du nbre d’adhérent, C’EST INTERDIT PAR LE CODE DE LA CONSOMMATION. dONC SI LES ACCUSATEURS pensent que Lyoness est en défaut il ne faut surtout pas perdre de temps et engager une procédure, seule cette action en justice pourra dire si Lyoness est légale ou pas, par contre attention au revers de la médaille, car les accusateurs pourraient devenir les accusés. En ce qui me concerne j’ai une amie qui a mis 2000 €, il y a 1 an de cela, elle n’a pas pu trouver de personnes faisant la même chose qu’elle. Moralité, elle n’a rien gagnée, et elle a perdu son argent tant qu’elle n’a pas recruté, en plus en France la carte n’est pas dispo. d’autre part cette personne est dans l’embarras financier et elle a mis cet argent espérant justement tirer un avantage de ce concept pour solution ses problèmes. Moi je me pose une question, si jamais cette personne allait porter plainte je me demande ce que cela ferait pour Lyoness (des ennuis certainement). Pour ma part j’ai ete approché par des BP à plusieurs reprises, il y une sorte d’enrolement et on peut dire ce que l’on veut aux gens l’appat du gain est tellement FORT qu’ils en sont aveuglés et ne vous écoutent pas du tout, c’est vous le vialin petit canard parce que vous ne comprenez rien, c’est affligeant de voir a quel point l’etre humain peut erte Co…. par moment, mais c’est comme ça.
J’oubliai il est possible aussi a des journalistes spécialisés avec des magazines tv de grandes ecoutes d’organiser des reportages en caméra caché et de montrer tout cela un soir par exemple vous savez chez les deux femmes journalistes sur Fr2 avec le Magazine REporta…. elles l’ont fait pour ACN et pour d’autres ça pourrait se faire aussi pour Lyoness, c’est pas tres compliqué à faire juste un mail pour demander qu’on regarde d’un peu plus pres……
Pour ton amie , je lui conseille une chose simple . d’aller a une info ou plusieurs et demander sur place au présentateur de l’aide s il est pas du coin lui demander d’autres nom de BP qui fait des info . mon recommandeur qui est au dessus de moi , lui il fait des infos tres loin en profondeur pour les autres clients ou bp pour les nouveaux . dans notre secteur on aide les autres ( attention on ne force personne a rentre ) chacun voit midi a ca porte . je suis BP et pour moi se que j’ais mis dans la LYONESS est comme un investissement a long terme ( ca engage que moi ) et comme j’ais eu en contre partie plus que 2.25 % sur un livret , je me plaint pas et j(ais que 1 direct . on demande pas a celui qui devient bp a faire les infos . certain vont le faire et d’autres sont la pour vous aider . Moi je fait deplacer mon bp audessus de moi quand c’est necessaire . autrement accompagne avec lui a un info qui te facilite la tache ., fait comme ca .
Bonjour
Ah les grands arguments du “allez à une infos”, ou plusieurs? Jusqu’à aller à une infos où un BP pourra répondre aux questions?
Et si cela fait comme ici, sur le net, où AUCUN BP ne réponds vraiment aux questions?
Dire que chaque BP peut faire des réunions, nous sommes bien d’accord que non, mais de la à dire que ceux qui en font le font sans connaitre le fonctionnement ou les réponses à des questions qui sont la base, c’est quand même grave au niveau de l’image que vous donnez…
Bsr
Je ne crois pas que mon amie souhaite pour l’instant redonner du temps pour Lyioness, elle estime avoir ete trompée, alors je sais pas ce que’elle peut faire et si elle peu récupérer son argent auprès de la société ?
Bonjour,Mr Pyramidal
Comme dit Mr Lexman…La suite va etre passionante….Voici l’email envoyé à Carrefour.
A l’attention de Mme Z. Z.
Bonjour,Mme Z.,
J’en profite pour vous remercier pour cette confirmation comme quoi la société Lyoness est exclue de vos partenaires ….Je me suis donc permis de l’éditer sur un forum ou certaines personnes avaient l’air d’en savoir plusque vous..Donc afin que vous en sachiez un peu plus ,voici un Monsieur qui se permet d’avoir des propos outrageants voir diffamants envers votre personne de plus il affiche ses écrits sur un site public.Voici ses écrits que vous pouvez relire sur ce site ,en voici les coordonnées
http://www.explose.biz
[Le Mag' impertinent du business en ligne] Nouveau commentaire (Quel avenir pour le débat Lyoness ?) http://www.explose.biz
août 31, 2011
C’est pourtant le niveau que vous donnez avec vos messages cher lexman
Lexman:
31 août 2011 at 14 h 09 min
A Rousseaux:
Concernant Carrefour nous sommes tous désolés pour vous mais il semble que vous n’avez pas suivi le film. Carrefour est actuellement partenaire de Lyoness mais en Roumanie !! Pas en France actuellement !! Alors la petite réponse de la sous chef de service Z. S. au service consommateur du bureau 26, bâtiment B, section 3 de la direction régionale du service client de Carrefour, évidement n’est pas au fait de toutes les politiques de tous les magasins à travers le monde.
Je vous précise que dans la revue de Lyoness, consultable sur le portail Lyoness, il y a une interview, avec sa photo et celles des magasins Carrefour, d’un des responsables des Carrefour en Roumanie qui explique le partenariat effectif avec les cartes Lyoness. C’est donc bien réel. Personne ne vous a écrit que c’était présentement le cas en France, en tout cas pas moi.
Je vous rappel également qu’il n’existe aucun droit d’entrée à payer pour faire partie de la communauté d’acheteurs Lyoness. Il y a par contre une proposition faite de pré commander des produits en versant un acompte allant de 150 à 2.000 euro. En fonction du montant d’acompte versé les commissions et la rapidité de développer son affaire diffère, mais cela est déjà expliqué dans les présentations facilement consultables sur youtude par exemple.
Que les propositions varient en Pologne et/ou en Turquie, je vous dirais et alors ? Que voulez vous dire ? Ou est le problème ? Mais vu que vous êtes déjà « mort de rire » comme vous dites, je ne sais pas si je m’adresse encore à un être vivant doué d’intelligence. Vous aimez les boutades ?
Je trouve intolérables les propos de ce MR LEXMAN ?peut etre s’agit-il d’un pseudo!!! Vous avez donc matiére à déposer plainte contre cette personne,puisque l’opj de service demandera automatiquement par fax l’adresse IP à la direction du site dont voici les coordonnées,(je me tiens à votre entiére disposition pour confirmer ces propos.
Cordialement
Recevez,Madame,Z.,mes sincéres salutations
Mr
> Message du 10/08/11 20:25
> De : “Votre Service clients Carrefour”
> A : “—————————–”
> Copie à :
> Objet : Merci de votre visite sur le portail http://www.carrefour.fr Rappel du numéro de dossier:[.]
>
>
Du positif chaque jour
>
>
> Bonjour Monsieur ————– et bienvenue sur le site Carrefour.fr.
> C’est avec attention que nous prenons connaissance de votre message du 28 mars 2011 au sujet de
nos partenariats.
> Vous nous faites part de vos interrogations concernant l’activité Lyoness et vous souhaitez obtenir de plus
amples informations à ce sujet.
> Après vérifications auprès du service concerné, nous vous informons que cette entreprise est exclue de
nos partenaires.
> Nous vous rappelons que notre Groupe possède sa propre Carte de Fidélité Carrefour.
> Celle-ci est totalement gratuite et vous permet de bénéficier d’avantages Fidélité et de nombreuses
autres promotions.
> Vous pouvez retrouver toutes ces informations sur notre site carrefour.fr à la rubrique “Fidélité”.
> Nous vous confirmons ainsi notre engagement à vous satisfaire.
> Nous vous remercions de votre compréhension et restons à votre disposition pour tout renseignement
complémentaire.
> Nous vous souhaitons, Monsieur —————, une agréable journée.
> A très bientôt sur http://www.carrefour.fr
>
> Sincères salutations,
>
> Z. S.,
> Carrefour Service Clients
> Par téléphone : leur téléphone (0,15 € TTC la minute depuis un poste fixe, sauf tarif en vigueur auprès de votre opérateur)
> Par mail : leur email
> La qualité de notre service est au coeur de nos priorités c’est pourquoi nous organisons
> une enquête de satisfaction sur notre service de réponse par mail.
> Si vous désirez participer à cette étude de satisfaction en ligne (durée prévisionnelle 5 minutes)
> cliquez sur le lien ci-dessous : http://www.crmactapps.com/carrefour-baro/index.jsp?proid=512833
>
> ________________________________
>
> Rappel de votre message :
>
>
> Bonjour
> Il parrait que vous travaillez avec une société autrichiene (Lyoness) cette société nous fait part que l’on peut présenter sa carte et cela nous fait recevoir 1 pour cent des achats et nous pouvons donc distribuer des cartes (LYONESS) à tous nos amis et cela nous fait toucher la somme de 1 pour cent aussi que vous nous créditez à notre banque,est ce exact?
> Merci d’avance pour votre réponse
> Sincéres salutations
> Mr ___________
à Rousseaux :
Ah bravo pour vos méthodes Monsieur Rousseaux !! Vous vous servez des réponses aux commentaires que l’on vous fait pour essayer de nuire directement, via par des tiers, aux participants de ce forum, en l’occurrence ma personne, par voie de dénonciation à cette personne de chez Carrefour.
Grand dieu mais qu’ai je donc écris ? Qu’elle ne pouvait pas être au courant des politiques étrangères de tous les magasins Carrefour en ironisant sur sa fonction ? Je l’admets ce n’était pas très élégant, alors toutes mes excuses à cette personne qui ne m’a rien fait, ni qui n’a surement demandé d’être citée sur ce forum. au passage vous l’avez vous memes piégé. Vous peut etre du lui demander sa permission avant de citer sa réponse, son nom et sa fonction. Décidément vous n’êtes très calé en droit monsieur le juriste.
De plus vous lui écrivez que j’ai écris des propos outrageants et diffamants à son égards ! Vous avouerez que de votre part c’est le comble. Vous le spécialiste de la diffamation et de l’outrage sur ce forum, avec votre compère du même poil que l’on ne nomme plus.
Quelle belle balance vous faites. Je n’aurais pas aimé vous connaitre durant la guerre 39-45, car votre attitude en rappelle de biens tristes et honteuses.
Heureusement que le modérateur de ce site vient de vous mettre le haut la. Ca vous remet dans le droit chemin. Vous ne pouvez pas tout vous permettre. N’ayant plus d’argument vous essayez de vous en prendre à ma personne.
Alors c’est tout ce que vous avez comme réponse ? Est ce que votre fameux “dossier” anti Lyoness que vous âpreté à remettre à la justice est du même tonneau ? Si c’est cela c’est nous les BP qui sommes “MDR”.
Vous n’êtes plus “mort de rire” comme vous dites Monsieur le juriste ? Vous en faites un beau de juriste justement.
Je ne sais pas quel age vous avez mais vous feriez mieux de ne pas vous prendre pour ce que vous n’êtes pas. Vous gagnerez en honnêteté et surtout vous cesserez de vous ridiculiser publiquement.
Allez bonne récréation.
Vous aimez vraiment les points godwin….
certains me dise on trouve des reductions aussi ????
Tout simplement car sur le long terme, Lyoness vous offre des bonus importants dont vous pourrez tirer parti. Et même si vous ne faites rien pour attirer de la nouvelle clientèle ( ce qui est récompensé chez Lyoness ), vous récupérerez une petite partie de l’argent que vous aurez dépensé pour vos achats, ce que les autres sites ne proposent pas ( ils proposent le cashback certes, mais pas le remboursement sur achat ).
LE TEXTE n’est pas d e moi mai d’ un ami . je parle pour les bp qui mette en place des clients . voila .
http://www.youtube.com/watch?v=NQC5RBQhg8c
je pense que certain me diront oui oui mai . ici on parle des avantages et se que tu peux avoire en retour .
tu as pas ca avec une carte de fideliter normal .
tu me dira oui mai il ya moin chere autre part et bien va s’y personne t’oblige . mai laisse libre choix a tout le monde choisire se qui est bien et mal . comme etant donner il ya toujour des inscrits . ca veux dire que ca fonctionne et en plus tu oublie qu”en phase 3 c’est autonome le systeme , bon tu me dira tu peux toujour recruter soit gratuitement soit en mettant des nouveau client entre 150 et 2000 € . laisse le gens decide et prend pas leur place . on dirait un dictacteur en mal qui voie d’un mauvaise oeil LYONESS . avec 1.8 millions de client c’est sur dans le monde .
tu sais en phase trois la lyoness n’as pas besoin dans chaque pays tout le monde c’est pour ca et tu la deja dit . le pays qui est en phase 3 , les clients achet toujour tout les mois chez la lyonees et il ont compris que ca fait comme recyclage et les unites se mette en place sur la matrice binaire ;
c’est comme si je te dit pourquoi chaque annee a une periode donner on fait la formule 1 et aussi pour le foot et certain sport olympiques . regarde il ya des gros sous sous mis en jeux . bon il pas que ca tu va me dire c’est sur . tu vois sur le font et la forme ca se resemble plus ou moin .
c’est comme les achats pour vivre tu va pas d’arreter . comme le travaille .dans le monde .
nous avons tous la libre pense
nous sommes maitre de notre pense
nous sommes seul a juge se qui est bon et mauvais
ne decide pas pour les autres la pense
seul il decidera de son avenir et son futur
son choix lui seul lui appartient .
Bonsoir
Le système cashback n’a rien d’innovant ni de plus intéressant que d’autres.
Le problème dans lyoness n’est tout simplement pas cela, c’est la partie BP qui permet la véritable rémunération vu que la partie cashback ne permettra jamais autant de gains.
Vous parlez ensuite de la liberté de choisir de payer plus cher ou moins cher… mais encore une fois, c’est un argument complètement stérile de sens. Lyoness oblige les utilisateurs de la carte cashback à acheter quelque soit le prix pour que l’achat permette un retour. Ce n’est pas la liberté de choisir mais l’illusion de faire une bonne affaire.
Payer plus cher un article que l’on peut avoir moins cher ailleurs tout simplement pour avoir la remise lyoness et le maigre retour n’a rien
Il n’y a pas de dictateur qui tienne quand je dis que choisir de payer plus cher n’est pas une économie, c’est simplement un fait…
La cashback ne fait pas recyclage, ce n’est pas avec 5%, 10% de remise et des bonus amicaux que l’on va gagner réellement quelque chose vu que le retour sera toujours inférieur à ce que l’on dépense.
En phase 3 ou dans les autres, la seule solution qui permet de gagner plus que ce que l’on met dans lyoness, c’est devenir BP et recruter de nouveaux BP, il n’y a que cette solution.
Vous tentez de faire des parallèle qui n’ont pas lieu d’être et de faire croire que lyoness est un véritable apport alors que ce n’est pas le cas.
Et en jouant sur la corde de la liberté vous croyez quoi? Que ça rend lyoness tout beau tout parfait? Non lyoness reste la même chose, un système pyramidale qui se déguise en cashback pour faire croire en une légalité .
à Pyramidal :
Vos propos sont encore une fois orientés et erronés. Lyoness n’oblige rien du tout. Lyoness offre une carte casback sans aucune condition. Seuls les consommateurs décident si oui ou non il est intéressant de s’en servir aux vues des différentes remises et du cashback qu’ils obtiennent en faisant classiquement leurs achats. Je ne vois pas en quoi leur liberté de choisir serait restreinte.
Alors vous croyez vraiment que l’on peut obliger les 1.8 millions de porteurs de cartes dans le monde à acheter un produit plus cher pour servir les intérêts de la communauté d’acheteurs Lyoness ? Décidément vous êtes de plus en plus absurde.
Si les cartes fonctionnent déjà c’est bien que les utilisateurs y trouvent leurs comptes, sinon il est impossible d’obliger quelqu’un à payer plus cher contre son gré. Personne ne met une arme sur le front des clients !
Par ailleurs je n’ai jamais écrit que les gens ont la liberté d’acheter plus cher s’ils le veulent, bien que cela soit vrai. Concernant Lyoness il est facile de constater que les offres faites par les partenaires sont souvent plus avantageuses, si ce n’est tout le temps, et moi même j’en bénéficie. A plusieurs reprises j’utilise otel.com par exemple qui est plus intéressant pour que d’autres sites de voyage que j’utilisais jusque la. Croyez vous que je le fasse pour faire plaisir à Lyoness ? Bien sur que non, je suis dans les affaires et je sais compter. Je le fais parce que j’y trouve mon intérêt ni plus ni moins. Alors votre argument voulant nous faire croire qu’avec Lyoness tout est plus cher est une fois de plus stupide. Les centaines de milliers de la carte l’attestent, contrairement à vous qui ne faites que philosopher sur le net.
Les dépenses faites via la carte correspondent et correspondront de plus en plus aux dépenses les plus courantes et quotidiennes possibles d’un ménage, par exemple. Il s’agit de l’alimentation, de l’essence, de l’ameublement, mais aussi des voyages, de l’automobile et bien d’autres. Par conséquent ces dépenses ne s’ajoutent pas aux dépenses courantes déjà existantes des gens. Ils les font et continueront de les faire avec ou sans la carte Lyoness. Alors votre argument disant qu’ils faut qu’ils dépensent d’avantage pour finalement récupérer peu avec Lyoness est également infondé. A ce stade je n’ai même plus besoin d’essayer de convaincre quiconque, vous êtes de mauvaise foi, c’est évidement.
Vous avez beau sauter sur votre siège en répétant tel un perroquet « pyramidal, illégal, pas intéressant !! » cela ne change rien à la réalité. Lyoness continue de se développer car tout le monde a dorénavant compris que le phénomène « communauté d’acheteurs » croit de plus en plus. C’est un nouvel acteur dans l’économie. Un contre poids qui se met en place face aux enseignes seules arbitres à ce jour. Le paradoxe c’est que tout le monde est gagnant, c’est du WIN-WIN-WIN. Les consommateurs, les enseignes et Lyoness sont tous gagnant. C’est bien la raison du succès de cette entreprise, et de celles des BP qui s’y investissent suffisamment pour réussir.
A que l’avenir va être passionnant n’est ce pas ? Je communiquerai sur ce forum toutes les informations et les développements futurs qui me sera amené de connaitre.
Vos propos sont encore une fois orientés et erronés. Lyoness n’oblige rien du tout. Lyoness offre une carte casback sans aucune condition. Seuls les consommateurs décident si oui ou non il est intéressant de s’en servir aux vues des différentes remises et du cashback qu’ils obtiennent en faisant classiquement leurs achats. Je ne vois pas en quoi leur liberté de choisir serait restreinte.
Alors vous croyez vraiment que l’on peut obliger les 1.8 millions de porteurs de cartes dans le monde à acheter un produit plus cher pour servir les intérêts de la communauté d’acheteurs Lyoness ? Décidément vous êtes de plus en plus absurde.
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Lyoness propose des choix :
Utiliser la carte et dépenser des dizaines de milliers d’euros pour gagner 582€ si l’on distribue la carte et 450€ si on ne la distribue pas.
(hors des bonus amicaux)
Payer 2 000€ et trouver de nouvelles personnes qui devront payer 2 000€ et trouver de nouvelles personnes… pour remplir ses positions bien plus rapidement et gagner 16 000€
C’est un choix sans en être un vu que lyoness favorise le système lié au recrutement / investissement où l’utilisation de la carte est inutile.
Arrêtez alors de parler de choix car il n’y en a pas, c’est un prétexte présent pour dissimuler le système pyramidale.
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Si les cartes fonctionnent déjà c’est bien que les utilisateurs y trouvent leurs comptes, sinon il est impossible d’obliger quelqu’un à payer plus cher contre son gré. Personne ne met une arme sur le front des clients !
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Mais donnez nous une preuve de leurs utilisation. Quel est le CA engendré toute enseigne confondues, par exemple? Dire juste, ça fonctionne ne rime à rien.
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Par ailleurs je n’ai jamais écrit que les gens ont la liberté d’acheter plus cher s’ils le veulent, bien que cela soit vrai. Concernant Lyoness il est facile de constater que les offres faites par les partenaires sont souvent plus avantageuses, si ce n’est tout le temps, et moi même j’en bénéficie.
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Aucune preuve ni étude faite dessus? Les rares exemples donnés par vos amis BP montrent que non. Lyoness ne propose qu’une remise, mais rien ne garantie un prix plus bas ou des offres plus avantageuses grâce aux affiliés lyoness ni que se soit dû à la remise lyoness.
OU alors, prouvez le nous. au lieu de simplement nous l’affirmer.
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A plusieurs reprises j’utilise otel.com par exemple qui est plus intéressant pour que d’autres sites de voyage que j’utilisais jusque la. Croyez vous que je le fasse pour faire plaisir à Lyoness ? Bien sur que non, je suis dans les affaires et je sais compter. Je le fais parce que j’y trouve mon intérêt ni plus ni moins. Alors votre argument voulant nous faire croire qu’avec Lyoness tout est plus cher est une fois de plus stupide. Les centaines de milliers de la carte l’attestent, contrairement à vous qui ne faites que philosopher sur le net.
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—> Vous aimez déformer mes propos, j’ai dit que lyoness ne GARANTIT PAS des plus ou offres avantageuses, mais simplement une remise.
ET rien n’indique que les offres des enseignes soient plus avantageuses grâce à lyoness.
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Les dépenses faites via la carte correspondent et correspondront de plus en plus aux dépenses les plus courantes et quotidiennes possibles d’un ménage, par exemple. Il s’agit de l’alimentation, de l’essence, de l’ameublement, mais aussi des voyages, de l’automobile et bien d’autres. Par conséquent ces dépenses ne s’ajoutent pas aux dépenses courantes déjà existantes des gens. Ils les font et continueront de les faire avec ou sans la carte Lyoness. Alors votre argument disant qu’ils faut qu’ils dépensent d’avantage pour finalement récupérer peu avec Lyoness est également infondé. A ce stade je n’ai même plus besoin d’essayer de convaincre quiconque, vous êtes de mauvaise foi, c’est évidement.
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—> Qu’importe , de toute manière, la partie cashback n’est que broutilles comparé à la réelle source de rémunération : le recrutement de nouveaux BP.
Ou alors, faites nous part de la partie de rémunération du système cashback qui permet une rémunération équivalente aux BP pour la même dépense (2000€) et le même nombre de personnes dans votre “réseau”.
Il n’y en a pas. La partie illégale, qui agit sous forme de vente à effet boule de neige, c’est le système de BP.
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Vous avez beau sauter sur votre siège en répétant tel un perroquet « pyramidal, illégal, pas intéressant !! » cela ne change rien à la réalité. Lyoness continue de se développer car tout le monde a dorénavant compris que le phénomène « communauté d’acheteurs » croit de plus en plus. C’est un nouvel acteur dans l’économie. Un contre poids qui se met en place face aux enseignes seules arbitres à ce jour. Le paradoxe c’est que tout le monde est gagnant, c’est du WIN-WIN-WIN. Les consommateurs, les enseignes et Lyoness sont tous gagnant. C’est bien la raison du succès de cette entreprise, et de celles des BP qui s’y investissent suffisamment pour réussir.
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–> Aucune preuve de se développement, mise à part vos gros chiffres hors contexte.
Lyoness, dans sa partie cashback, n’est qu’un système de cashback parmi d’autres. Dire que tout le monde est gagnant avec lyoness est faux, seul le haut du sommet le sera, les autres dépenseront et gagneront une misère en pensant avoir ait des économies.
Les BP eux, auront trouvé de nouveaux BP, multiplié 8 fois leur acompte sans utiliser la carte.
Voilà, ça c’est lyoness.
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A que l’avenir va être passionnant n’est ce pas ? Je communiquerai sur ce forum toutes les informations et les développements futurs qui me sera amené de connaitre.
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—> Mais jamais la moindre preuve de vos affirmations.
pyramidale:
1 septembre 2011 at 23 h 35 min
Bonsoir
Le système cashback n’a rien d’innovant ni de plus intéressant que d’autres.
reponse tu dit rien d’innovant . fait un calcule simple . je pense pour les autres carte qui n’ont pas se systeme . quand tu achete tu touche 1% tu verse 0.5 % direct audessus de toi et 0.5 % AU DIRECT AU DESSUS . plus le 1 % danss ton compte de marge . j’ais pris juste 4 % . maintenant j’ais dépenser 600 € dans le mois a la lyoness . et toi autant 600 € . donc meme somme chacun a depense comme il voulais pas de contrainte .
donc toi tu doit dépense 600 € rien au retour
moi avec la carte j’ais recue 6 € en cash 3 € pour direct et 3 € indirect et 6 € dans le compte de marge .
total je touche de differentes facon 6+6 = 12 € ATTENTION 6 € COMPTE DE MARGE
DONC MAINTENANT j’ais un seul direct sous moi comsomme comme moi . je vais toucher
6 +3+6 = 15€ ATTENTION 6€ VA COMPTE MARGE
et aussi avec un indirect
6+3+3+6 = 18 € ATTENTION 6 € VONT COMPTE DE MARGE ;
tu vois avec la carte de fidelite LYONESS il vois la differente ;
QUE TU DEPENSE PAS AVEC LYONESS CA CARTE , TU VA QUAND MEME DEPENSE TES 600 € .
les clients ne regarde pas trop sur la quantite de marchandise acheter mai sur le retour se que apporte la carte la LYONESS ;
Oui, je maintiens que lyoness n’innove en rien dans son système cashback.
Déjà, quel est la base de ces 600€ de dépenses par mois? Est-ce une moyenne française? Ou est-ce un montant qui VOUS arrange?
Ensuite, vous dites que je n’ai pas de retour sur mes achats, sauf que lyoness n’est pas le seul système permettant les retours, loin de là.
La remise va d’ailleurs dépendre de l’enseigne et variera donc. Le fait aussi que si cela fait payer PLUS, le fait de récupérer la différence ne rime à rien, à part faire croire en une bonne affaire.
En plus de partir sur une somme assez haute par rapport à la consommation annuel d’un cyberacheteur, vous estimez que seul lyoness permet des retours sur ses achats.
Vous partez donc sur des bases totalement fausses afin de mettre en avant un intérêt de la carte lyoness.
Sauf que, lyoness est loin, très loin d’être le seul système de cashback.
Alors, venir nous vanter les mérites d’une cartes qui n’est pas unique, qui n’est pas une carte de fidélité vu que des enseignes concurrentes sont et seront affiliées au même titre, et nier l’existence d’autres systèmes, désolé, c’est vraiment prendre les gens pour des imbéciles…
Pour information voici les dernières enseignes qui viennent de signer un partenariat avec Lyoness pour la
France :
1. Sixt, le loueur automobile, ca en fait deux avec Hertz
2. Smartbox, les fameuses boites cadeaux
3. Tomtom, la première marque mondiale pour la navigation
4. C&A, les vétements
5. Wizzair, la compagnie aérienne
Plus 5 autres moins connues . Bien sur je n’oublie pas l ‘ensemble du groupe Accord dans le monde, c’est à dire tous les Ibis, les Mercure, les Novotel, et tous leurs restaurants.
N’oubliez pas également de dire que ces affiliés (et non partenaires) ne servent tout simplement à RIEN pour les BP si ce n’est faire croire en un réel service source de la rémunération des BP.
Mais ce n’est pas vrai vu qu’un BP n’a besoin QUE de trouver de nouveaux BP (vu que recruter vous dérange lexman, ça fait trop pyramide pour vous, mais le fait est là, c’est bien la même chose)
UN Bp qui trouve 4 nouveaux BP qui trouveront également 4 nouveaux BP et ainsi de suite…
Pour remplir les 3 premiers niveaux du BP il faudra simplement 3 niveaux de BP, moins si plus de BP sont recruté.
AUCUN BESOIN D’achats chez les affiliés.
La carte cashback permet de gagner 582€ en dépensant plusieurs milliers d’euros, plusieurs dizaines de milliers d’euros voire des centaines de milliers d’euros.
Le bp lui devra acheter pour 2 000€ d’acompte et trouver donc 20 nouveaux BP directs ou indirects pour gagner 16572€
N’hésitez pas à PROUVER que la carte cashback permet de gagner 8 fois ce que l’on dépense. C’est impossible.
1. Sixt, le loueur automobile, ca en fait deux avec Hertz
Pour une carte se voulant être de fidélité, il y a de gros problème aussi de ce côté là…
Oh, et j’oubliais, il n’y a AUCUNE exclusivité dans ces affiliations vu que les systèmes de cashback sont légions et que lyoness n’est qu’un parmi tant d’autres….
Mais bon, vous savez très bien que cette partie cashback, l’absence de lien juridique et de travail et la véritable usine à gaz qu’est le système de rémunération, tout cela n’est là que pour donner un paraitre légal et cacher la véritable source de rémunération qui est : être BP et payer des acomptes.
Aucune diffamation, aucun mensonges, et si vous pensez que je dénigre, portez plainte.
à Pyramidal :
Non non ce sont bien des PARTENAIRES ayant tous signés un contrat avec Lyoness. Ce contrat sert à négocier le taux de remises offertes aux porteurs des cartes Lyoness, qu’ils auront ensuite sous forme de remises immédiates et de retour d’argent sur leurs comptes bancaires (cashback). Une affiliation est tout autre, c’est très différent. Je comprends bien que cela dérange votre propagande cherchant à minimiser le développement réel de Lyoness et à marginaliser ce phénomène que vous ne voulez pas reconnaître vu qu’il semble gêner vos intérêts personnels. Mais dommage pour vous ça va être de plus en plus difficile d’argumenter devant les faits.
Contrairement à vos propos, une fois de plus mensongers, l’intérêt pour la communauté est de réellement apporter de plus en plus d’enseignes aussi bien locales que nationales, et internationales, pour le succès de la carte, car plus il y aura de consommation pérenne avec la carte, plus les commissions seront importantes, cela va de soi. Il n’y a que vous pour tenter de tout ramener aux primes données par Lyoness pour le remerciement de la construction du réseau aux BP. Nous avons bien compris votre credo. Le but n’est pas de trouver des BP à l’infini mais de construire un réseau de plus en plus important distribuant à terme le plus de cartes qui seront utilisées et ainsi fera le succès de la communauté en France de façon durable. Mais tout cela vous le savez déjà depuis longtemps bien sur.
Vous n’avez pas saisi les différentes commissions, primes et bonus grâce aux succès de l’utilisation des cartes distribuées et utilisées dans le réseau que l’on a construit, vous vous cantonnez à la première rémunération. Vous réduisez volontairement le prisme sur un seul point et vous basez toute votre argumentation négative la dessus. Vous devenez pathétique. Mais peu importe les BP eux savent ce qu’ils font.
Pour votre information il n’a pas d’exclusivité offerte aux enseignes sur le net, c’est pour cela que l’on peut trouver plusieurs « métiers » proposés aux utilisateurs de la carte en ligne. Seules certaines peuvent être négociées sur le plan national, mais c’est la direction qui décide de cela. Je vois que vous n’avez toujours pas saisi ce qu’est le principe de la fidélité avec les cartes Lyoness. La concurrence, ou la crossing, n’est pas antinomique avec la fidélité. Vous avez sans doute besoin de prendre quelques cours de marketing et de cross marketing, c’est votre affaire.
L’absence de lien juridique entre les BP et Lyoness n’est absolument pas une preuve négative ou un problème pour les BP, bien au contraire, car ceux-ci ne veulent pas être des salariés ou des agents commerciaux. Ce sont des entrepreneurs ! Je sais qu’en France on a du mal à comprendre cela, mais désolé pour vous encore un argument ridicule qui tombe à l’eau. D’abord il y a bien un lien juridique puisqu’il y a un contrat commercial. Seulement Lyoness ne considère pas les BP comme des salariés, et chacun est libre de son temps comme de ses actes ou paroles dépassant le cadre prévu. C’est cela la responsabilité individuelle.
La liberté d’action de chacun des BP, et le temps qu’ils consacrent à développer leurs affaires, exige que ceux-ci n’ont pas besoin de contraintes restreignant leurs choix personne pour leurs développement. Votre vision est étrange. Ce n’est pas un « boulot » de commercial, mais une entreprise individuelle !! Qu’est ce qui vous pose un problème avec ça ? Décidément vous ne savez vraiment plus quel nouvel argument trouver pour votre propagande anti Lyoness. C’est comique.
Le système de rémunération, complexe, certes, est avant tout une formidable opportunité pour les BP. Celui-ci leurs assure une carrière formidable s’ils veulent se consacrer à leur affaire. Personne ne s’en plaint. Il faut se donner du temps pour l’assimiler, c’est tout. Il s’agit d’une vraie affaire, d’un vrai métier pour ceux qui le veulent, pas d’un gadget. Et comme dans tous nouveaux métiers il y a beaucoup de nouvelles choses à apprendre. C’est bien normal.
Quand à porter plainte contre vous franchement je n’en ai rien à faire, je vous l’ai déjà dis, je ne fais que vous faire un rappel à la loi lorsque vous vous permettez de porter atteinte aux réputations d’honnêteté des BP pour votre jeu d’accusations permanentes. Si vous ne voulez pas en tenir compte c’est votre affaire, mais comme je le disais avant de vouloir donner des leçons sur la loi aux autres commencez vous-même par la respecter.
Non non ce sont bien des PARTENAIRES ayant tous signés un contrat avec Lyoness. Ce contrat sert à négocier le taux de remises offertes aux porteurs des cartes Lyoness, qu’ils auront ensuite sous forme de remises immédiates et de retour d’argent sur leurs comptes bancaires (cashback). Une affiliation est tout autre, c’est très différent.
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—> Je vous invite alors à des révisions sérieuses mon cher lexman car ce n’est pas comme cela que lyoness fonctionne.
Une entreprise s’affilie à lyoness. Quand un utilisateur lyoness commande sur la dite enseigne, cette dernière donne une commission à lyoness. C’est lyoness qui a décidé dans son système de redistribuer cette commission au client, sous forme d’une remise.
Une preuve? Quand on contacte les dites entreprise, c’est le discours qu’elles nous tiennent.
Prouvez nous alors votre théorie.
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Je comprends bien que cela dérange votre propagande cherchant à minimiser le développement réel de Lyoness et à marginaliser ce phénomène que vous ne voulez pas reconnaître vu qu’il semble gêner vos intérêts personnels. Mais dommage pour vous ça va être de plus en plus difficile d’argumenter devant les faits.
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—> Ne prenez pas vos propos pour des faits, ce ne sont que du blabla de BP pour faire croire en une réalité du système lyoness. Mes propos sont prouvé via les documents lyoness, les vôtres par votre simple parole.
Et mes intérêts? Quels intérêts? J’informe sur le système pyramidale qu’est lyoness, ni plus ni moins.
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Contrairement à vos propos, une fois de plus mensongers, l’intérêt pour la communauté est de réellement apporter de plus en plus d’enseignes aussi bien locales que nationales, et internationales, pour le succès de la carte, car plus il y aura de consommation pérenne avec la carte, plus les commissions seront importantes, cela va de soi. Il n’y a que vous pour tenter de tout ramener aux primes données par Lyoness pour le remerciement de la construction du réseau aux BP. Nous avons bien compris votre credo.
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—> il est normal de devoir développer la partie cashback, c’est après tout le paraitre bien fragile de lyoness pour faire croire en une profondeur du système.
Mais un Bp n’a aucun intérêt financier à ne faire que cela, vu que ses gains dépendent du recrutement de nouveaux BP. Et ce ne sont pas des primes mais bien une rémunération (16000€ de retour sur 2 000€ d’investit, quel système de rémunération de la partie cashback en fait autant?)
Et là encore, c’est le système lyoness qui fonctionne ainsi, en favorisant la partie BP …
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Le but n’est pas de trouver des BP à l’infini mais de construire un réseau de plus en plus important distribuant à terme le plus de cartes qui seront utilisées et ainsi fera le succès de la communauté en France de façon durable. Mais tout cela vous le savez déjà depuis longtemps bien sur.
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—-> Mais bien sur que si le but est de recruter des BP, c’est ce que l’on dit à longueur de temps aux nouveaux BP. ils doivent trouver 4 nouveaux BP qui devront faire de même et ainsi de suite.
Arrêtez de vouloir faire croire le contraire, arrêtez de vouloir faire croire que les BP sont là pour développer la partie cashback vu que le système d’affiliation est géré par lyoness uniquement. C’est son activité .
Les BP eux sont là pour faire du fric, en recrutant de nouveaux BP, amener des acomptes payer le sommet de la pyramide…
C’est ainsi que le système fonctionne mais non, vous voulez vous donnez bonne figure en un chevalier blanc venant sauver l’économie…
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Vous n’avez pas saisi les différentes commissions, primes et bonus grâce aux succès de l’utilisation des cartes distribuées et utilisées dans le réseau que l’on a construit, vous vous cantonnez à la première rémunération. Vous réduisez volontairement le prisme sur un seul point et vous basez toute votre argumentation négative la dessus. Vous devenez pathétique. Mais peu importe les BP eux savent ce qu’ils font.
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—> je le deviens peut-être, vous l’êtes depuis longtemps déjà.
le système lyoness se veux complexe mais n’a pas d’autres buts que de faire de l’argent pour payer le sommet du système via du recrutement /investissement.
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Pour votre information il n’a pas d’exclusivité offerte aux enseignes sur le net, c’est pour cela que l’on peut trouver plusieurs « métiers » proposés aux utilisateurs de la carte en ligne. Seules certaines peuvent être négociées sur le plan national, mais c’est la direction qui décide de cela. Je vois que vous n’avez toujours pas saisi ce qu’est le principe de la fidélité avec les cartes Lyoness. La concurrence, ou la crossing, n’est pas antinomique avec la fidélité. Vous avez sans doute besoin de prendre quelques cours de marketing et de cross marketing, c’est votre affaire.
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—> La concurrence n’est pas contraire à la fidélité. Quel niveau dites donc. AU niveau des cours, si je dois en prendre, je ne prendrais pas le même prof que vous, soyez en sur…
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L’absence de lien juridique entre les BP et Lyoness n’est absolument pas une preuve négative ou un problème pour les BP, bien au contraire, car ceux-ci ne veulent pas être des salariés ou des agents commerciaux. Ce sont des entrepreneurs ! Je sais qu’en France on a du mal à comprendre cela, mais désolé pour vous encore un argument ridicule qui tombe à l’eau. D’abord il y a bien un lien juridique puisqu’il y a un contrat commercial. Seulement Lyoness ne considère pas les BP comme des salariés, et chacun est libre de son temps comme de ses actes ou paroles dépassant le cadre prévu. C’est cela la responsabilité individuelle.
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—> Est-ce que les BP sont protégés par le service juridique de lyoness? Non
Est-ce que dans le cas où un P est poursuivit pour vente pyramidale , lyoness pourra l’aider juridiquement? Absolument pas.
Le seul lien est commercial oui, car le BP est client de lyoness, au même titre qu’un utilisateur gratuit.
Le Bp est responsable de plein droit de ce qu’il fait.
Il n’y a donc PAS de lien juridique entre le BP et lyoness.
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La liberté d’action de chacun des BP, et le temps qu’ils consacrent à développer leurs affaires, exige que ceux-ci n’ont pas besoin de contraintes restreignant leurs choix personne pour leurs développement. Votre vision est étrange. Ce n’est pas un « boulot » de commercial, mais une entreprise individuelle !! Qu’est ce qui vous pose un problème avec ça ? Décidément vous ne savez vraiment plus quel nouvel argument trouver pour votre propagande anti Lyoness. C’est comique.
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–> Mon pauvre, vous déformez tout et voulez faire passer ce choix stratégique de lyoness comme volonté d’aider encore une fois.
Cela n’ a été fait QUE pour enlever toute responsabilité de lyoness dans les agissements des BP justement. Et pour permettre de ne pas être dans un cadre de subordination (employeur / employé) classique que faisait les systèmes pyramidaux.
Vous le savez parfaitement mais vous tentez de jouer les apparences, comme d’habitude.
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Le système de rémunération, complexe, certes, est avant tout une formidable opportunité pour les BP. Celui-ci leurs assure une carrière formidable s’ils veulent se consacrer à leur affaire. Personne ne s’en plaint. Il faut se donner du temps pour l’assimiler, c’est tout. Il s’agit d’une vraie affaire, d’un vrai métier pour ceux qui le veulent, pas d’un gadget. Et comme dans tous nouveaux métiers il y a beaucoup de nouvelles choses à apprendre. C’est bien normal.
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Le système est complexe pour se donner des airs mais se résume très facilement par le fait de recruter de nouveaux BP pour gagner.
Le reste n’étant qu’anecdotique en comparaison.
Ce n’est pas un nouveau métier qu’être BP, les systèmes pyramidales existent depuis longtemps. Lyoness n’a rien inventé…
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Quand à porter plainte contre vous franchement je n’en ai rien à faire, je vous l’ai déjà dis, je ne fais que vous faire un rappel à la loi lorsque vous vous permettez de porter atteinte aux réputations d’honnêteté des BP pour votre jeu d’accusations permanentes. Si vous ne voulez pas en tenir compte c’est votre affaire, mais comme je le disais avant de vouloir donner des leçons sur la loi aux autres commencez vous-même par la respecter.
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–> si ce ne sont que des rappels, gardez les je vous en prie, profitez plutôt de vos réponses pour apporter autre choses que du vents et des faux semblants.
Lyoness est un système pyramidale déguisé, les BP sont là pour recruter d’autres BP et vos propos concernant de prétendues diffamations sont du flan vu que mes propos reflètent la réalité et les vôtres le paraitre que lyoness veux se donner.
à Pyramidal :
Désolé mon cher Pyramidal mais je pense être plus au fait que vous. Il s’agit bien d’un contrat de partenariat, et non d’une affiliation. Dans votre explication je ne vois en quoi cela démontre qu’il ne s’agit pas d’un partenariat. Oui c’est bien Lyoness qui décide dans son systéme de redistribution d’attribuer une partie de la marge négocié aux utilisateur de cartes, comme aux BP originaire de la carte, ainsi que le réseau dans certaines proportions à travers les différents systèmes de commissionnement.
Je vous mets au profit de prouver que les documents Lyoness en votre possession infirme mais propos. Le bla bla c’est bien vous qui le tenez. Les différents partenariats que j’annonce sont tous vérifiables par les porteurs de cartes. Ils peuvent immédiatement profiter des accords entre Lyoness et ceux-ci en allant les sélectionner sur le portail en ligne, et ainsi effectuer des achats aux conditions annoncées.
Et non l’intérêt des BP n’est pas uniquement de proposer à d’autres de faire partie de la communauté (votre terme insistant « recrutement » ne s’emploi pas dans ce cas car il s’applique uniquement dans le cadre d’un emploi, c’est la définition commune). L’intérêt des BP est que le réseau se développe pour qu’à terme tous les systèmes de commissionnements se débloquent et gênèrent de plus en plus de revenus basés sur le CA via les cartes cashback. Vous vous entêtez pour rien car les faits sont les faits. Je déments formellement vos insinuations.
Il est dit aux BP qu’il faut d’abord constituer son réseau avec une première étape passant par 4 BP parrainés, mais ce n’est que la première étape. Par la suite il faut effectivement faire en sorte que les filleuls eux-mêmes arrivent à le faire, c’est la base du MLM. Mais il est aussi clairement indiqué que pour les débloquer plusieurs commissionnements à terme il faut que les cartes fonctionnent d’une façon mensuelle récurrente à travers des dépenses courantes et quotidiennes. Sans quoi la communauté s’essoufflerait. Mais vu les résultats des pays déjà en phase 3 ça fonctionne déjà parfaitement. Nul doute que cela sera aussi le cas en France.
Vous vous cantonnez au premier degré en excluant tout le reste. Cela sert bien entendu votre propagande, mais celle-ci ne tient pas face à la réalité. Pas besoin de faire « bonne figure » comme vous dites, la réalité suffit.
Certes ne me prenez pas comme professeur de marketing, d’ailleurs je ne vous le propose pas alors pas de souci, mais renseignez vous tout de même sur le cross marketing, ça vous servira à comprendre une des facette de la stratégie commerciale de Lyoness, qui visiblement vous fait défaut.
Il n’y pas de risque qu’un BP soit poursuivi pour « vente pyramidal » comme vous dites puisque le fonctionnement de Lyoness France n’est pas considéré comme cela après plusieurs entrevues avec les autorités compétentes. De plus il faudrait prouver que a responsabilité en revienne aux BP. Dans les deux cas aucune expérience de ce type n’a eu lieu en 8 ans d’existence dans tous les pays ou Lyoness se trouve. Ce n’est donc que de la pure spéculation de votre part basé sur aucun fait. D’autant plus que les BP n’encaissent en aucun cas les acomptes des autres BP. Ceux-ci sont effectués que pour des commandes d’ achats futurs. Cela est conforme à la législation.
Je vous informe que contrairement à vos propos il n’y a pas besoin de faire partie d’un réseau de MLM pour être responsable de ses actes et agissements devant la loi. Ce n’est pas classique au MLM.
N’importe quel contrat d’agent commercial ou d’apporteur d’affaire commissionné au chiffre d’affaire comporte les mêmes clauses. Il n’y pas que le salariat dans la vie mon cher.
Par ailleurs je ne cesserai de vous faire des rappels à la loi lorsque vous persisterez à vouloir porter atteinte à l’image des BP, que vous ne connaissez pas, en les assimilant à des gens malhonnêtes. Ne vous en déplaise. Libre à vous de penser que Lyoness est illégal mais il semble que vous tournez en boucle car à part le dire rien à jour ne vous donne raison, et encore moins les autorités. Vous êtes donc adeptes de la diffamation et des accusations gratuites.
à Pyramidal :
Désolé mon cher Pyramidal mais je pense être plus au fait que vous. Il s’agit bien d’un contrat de partenariat, et non d’une affiliation. Dans votre explication je ne vois en quoi cela démontre qu’il ne s’agit pas d’un partenariat. Oui c’est bien Lyoness qui décide dans son systéme de redistribution d’attribuer une partie de la marge négocié aux utilisateur de cartes, comme aux BP originaire de la carte, ainsi que le réseau dans certaines proportions à travers les différents systèmes de commissionnement.
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—> En quoi vous seriez plus au fait? AU mieux vous êtes un BP et donc un simple CLIENT de lyoness au même titre que les autres.
Apportez nous une preuve de vos dires plutôt , ça sera bien plus rapide et évitera toute polémique.
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Je vous mets au profit de prouver que les documents Lyoness en votre possession infirme mais propos. Le bla bla c’est bien vous qui le tenez. Les différents partenariats que j’annonce sont tous vérifiables par les porteurs de cartes. Ils peuvent immédiatement profiter des accords entre Lyoness et ceux-ci en allant les sélectionner sur le portail en ligne, et ainsi effectuer des achats aux conditions annoncées.
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–> Non non, je ne tiens pas du blabla, les documents lyoness le montrent, c’est purement et simplement les CGV et fiches de rémunérations. Le système est conçu pour que seuls les BP gagnent plus qu’ils ne dépensent.
La partie cashback ne permet qu’une remise variable mais ne garantissant rien d’autre.
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Et non l’intérêt des BP n’est pas uniquement de proposer à d’autres de faire partie de la communauté (votre terme insistant « recrutement » ne s’emploi pas dans ce cas car il s’applique uniquement dans le cadre d’un emploi, c’est la définition commune). L’intérêt des BP est que le réseau se développe pour qu’à terme tous les systèmes de commissionnements se débloquent et gênèrent de plus en plus de revenus basés sur le CA via les cartes cashback. Vous vous entêtez pour rien car les faits sont les faits. Je déments formellement vos insinuations.
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—> Vos termes de fidélité, de partenariats sont également employés à tort. Mais le but d’un BP est bien de RECRUTER ou de TROUVER de nouveaux BP , lcela reste la même chose, faire entrer de nouvelles personnes qui paieront les anciennes.
Les cartes cashback n’apportent rien comparé au fait de trouver de nouveaux BP.
Comment cela pourrait être possible vu qu’en prenant un acompte, c’est l’ensemble de l’acompte qui va dans les positions et remplissent donc les positions des anciens membres.
En faisant des achats chez des affiliés, seul une petite partie de la somme dépensée va dans la position…
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Il est dit aux BP qu’il faut d’abord constituer son réseau avec une première étape passant par 4 BP parrainés, mais ce n’est que la première étape. Par la suite il faut effectivement faire en sorte que les filleuls eux-mêmes arrivent à le faire, c’est la base du MLM. Mais il est aussi clairement indiqué que pour les débloquer plusieurs commissionnements à terme il faut que les cartes fonctionnent d’une façon mensuelle récurrente à travers des dépenses courantes et quotidiennes. Sans quoi la communauté s’essoufflerait. Mais vu les résultats des pays déjà en phase 3 ça fonctionne déjà parfaitement. Nul doute que cela sera aussi le cas en France.
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—> Non, LE MLM ce n’est PAS cela. Le fonctionnement d’un MLM n’est pas d’avoir une rémunération grâce aux recrutements justement mais grâce à l’utilisation des services ou la vente de produits.
Ici, l’utilisation des services, de la carte cashback ne permet qu’un retour minime alors que le recrutement permet de multiplier sa mise.
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Vous vous cantonnez au premier degré en excluant tout le reste. Cela sert bien entendu votre propagande, mais celle-ci ne tient pas face à la réalité. Pas besoin de faire « bonne figure » comme vous dites, la réalité suffit.
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—> C’est vous qui voulez à tout prix faire croire que la partie cashback est LA partie intéressante alors que c’est faux.
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Certes ne me prenez pas comme professeur de marketing, d’ailleurs je ne vous le propose pas alors pas de souci, mais renseignez vous tout de même sur le cross marketing, ça vous servira à comprendre une des facette de la stratégie commerciale de Lyoness, qui visiblement vous fait défaut.
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—> ou pas, vu que tout est bon pour faire croire en une réalité lyoness et de dire tout et son inverse…
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Il n’y pas de risque qu’un BP soit poursuivi pour « vente pyramidal » comme vous dites puisque le fonctionnement de Lyoness France n’est pas considéré comme cela après plusieurs entrevues avec les autorités compétentes. De plus il faudrait prouver que a responsabilité en revienne aux BP. Dans les deux cas aucune expérience de ce type n’a eu lieu en 8 ans d’existence dans tous les pays ou Lyoness se trouve. Ce n’est donc que de la pure spéculation de votre part basé sur aucun fait. D’autant plus que les BP n’encaissent en aucun cas les acomptes des autres BP. Ceux-ci sont effectués que pour des commandes d’ achats futurs. Cela est conforme à la législation.
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Ce n’est pas parce que ce n’est pas encore arrivé que cela n’arrivera jamaiset ce n’est pas parce que les autorité n’ont pas encore interdit le fonctionnement que cela rend de facto le système légal.
Un BP qui doit trouver de nouveaux BP et ainsi de suite pour gagner de l’argent C’EST PYRAMIDALE que vous le vouliez ou non.
Ce qu ipermet la survie de lyoness c’est UNIQUEMENT le fait que lyoness se déresponsabilise de tout au niveau juridique et travail par rapport aux BP et qu’ils mettent en avant la partie Cashback.
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Je vous informe que contrairement à vos propos il n’y a pas besoin de faire partie d’un réseau de MLM pour être responsable de ses actes et agissements devant la loi. Ce n’est pas classique au MLM.
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—-> Continuez de jouer avec ce que je dis et faites semblant de ne pas comprendre.
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N’importe quel contrat d’agent commercial ou d’apporteur d’affaire commissionné au chiffre d’affaire comporte les mêmes clauses. Il n’y pas que le salariat dans la vie mon cher.
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—> Sauf qu’un BP n’est PAS agent commercial.
Il y a une relation commerciale oui, mais pas dans ce sens. Un BP est un CLIENT de lyoness, ni plus ni moins, au même titre que vous êtes client de votre buraliste .
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Par ailleurs je ne cesserai de vous faire des rappels à la loi lorsque vous persisterez à vouloir porter atteinte à l’image des BP, que vous ne connaissez pas, en les assimilant à des gens malhonnêtes. Ne vous en déplaise. Libre à vous de penser que Lyoness est illégal mais il semble que vous tournez en boucle car à part le dire rien à jour ne vous donne raison, et encore moins les autorités. Vous êtes donc adeptes de la diffamation et des accusations gratuites.
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—> A part dire que lyoness est légal, à AUCUN MOMENT vous ne démontrez mes erreurs AUTERMENT que par votre parole qui n’est pas une PREUVE.
SI je suis adepte de la diffamation, attaquez moi, sinon, montrez quelle partie de la rémunération liée au cashback permet de gagner 16000€ en ne dépensant que 2 000€ et sans avoir plus de 20 personnes dans votre “réseau”
A Rousseaux:
Concernant Carrefour nous sommes tous désolés pour vous mais il semble que vous n’avez pas suivi le film. Carrefour est actuellement partenaire de Lyoness mais en Roumanie !! Pas en France actuellement !! Alors la petite réponse de la sous chef de service Z. S. au service consommateur du bureau 26, bâtiment B, section 3 de la direction régionale du service client de Carrefour, évidement n’est pas au fait de toutes les politiques de tous les magasins à travers le monde.
Je vous précise que dans la revue de Lyoness, consultable sur le portail Lyoness, il y a une interview, avec sa photo et celles des magasins Carrefour, d’un des responsables des Carrefour en Roumanie qui explique le partenariat effectif avec les cartes Lyoness. C’est donc bien réel. Personne ne vous a écrit que c’était présentement le cas en France, en tout cas pas moi.
Je vous rappel également qu’il n’existe aucun droit d’entrée à payer pour faire partie de la communauté d’acheteurs Lyoness. Il y a par contre une proposition faite de pré commander des produits en versant un acompte allant de 150 à 2.000 euro. En fonction du montant d’acompte versé les commissions et la rapidité de développer son affaire diffère, mais cela est déjà expliqué dans les présentations facilement consultables sur youtude par exemple.
Que les propositions varient en Pologne et/ou en Turquie, je vous dirais et alors ? Que voulez vous dire ? Ou est le problème ? Mais vu que vous êtes déjà « mort de rire » comme vous dites, je ne sais pas si je m’adresse encore à un être vivant doué d’intelligence. Vous aimez les boutades ?
Mr Lexmam voici vos vociférations ____________________________________………………………………………..Vos accusations d’illégalité, de système pyramidal et surtout nous renseigne sur le niveau de votre analyse, c’est-à-dire( stupide). Il semble que votre (culture analytique) …………….. Votre (sémantique) utilisée est volontairement négative et (mensongère), cela ne change pas.
Vous êtes (ridicule) et vous ne prouvez toujours rien, moi je m’appuie sur mon (expérience)RIREEEEEEEE, mon vécu et mes entrevues avec de futures enseignes partenaires, dont vous contestez sans preuve l’existence même.
Alors bon délire et à bientôt. mais Avec ou (sans votre haine et vos interprétations stupides) Lyoness continue de se développer ……………………………………………….bien sur vous ne savez que (“brailler” )NE NOUS PRENNER PAS POUR DES ANIMAUX sur ce site car vous manquez de (courage)RIREEEEEEEEEEE …………………. parfaitement vous et vos compères vous traitez allégrement les BP de malhonnêtes (Faux trouver ce mot de notre part)depuis des mois, sans que cela ne vous dérange de porter atteinte à la réputation d’autrui sans preuve.RIREEEEEEEEEEEEEE Je l’affirme !! Plutot que de venir geindre sur ce forum avec (votre français si peu lisible), vous auriez mieux (fait d’aller bosser et vous bouger pour améliorer votre avenir)MORT DE RIREEEEEEE plutot que de jouer les pleureurs parce les vilains de chez Lyoness ne vous ont pas donner d’argent sans rien faire. Quelle foutaise !!
C’est comme votre façon de compter les acomptes des commandes des BP, encore un enfantillage. Les acomptes sont versés aux enseignes dans le but de passer commande, vous avez beau tenter d’impressionner avec les chiffres, qui sont au passage Arretez de( brailler dans le désert) et améner ce dossier en justice aprés peut etre vous saurez de quoi vous parlez.
Dans toutes les organisations, comme votre travail, si vous en avez un,(OUI NOUS N’AVONS PAS BESOIN DE PERDE NOTRE TEMPS AVEC LYONESS .NOUS AVONS UN TRAVAIL QUI NOUS PREND DU TEMPS ET NOUS N AVONS PAS BESOIN DE COMPLEMENT DE SALAIRE POUR MANGER….. . Après vos flots d’inepties sur le fait que Lyoness ne marchera jamais et que la carte n’apporte aucun avantage, alors que les faits quotidiens prouvent le contraire chaque jour, il ne vous reste plus que ressortir vos vieux épouvantails sémantiques comme votre mot fétiche “Pyramidal”. …….Pourriez vous nous dire quels sont les motifs et les qualifications que les autorités ont retenues pour vos plaintes ? La ça être de plus en plus dur pour vous de nous bluffer. Alors (courage) expliquez nous tout ça. En tous cas nous les BP on ne se laisse pas impressionner par des gens comme vous (bien cacher derriere leur ordi à déverser leur haine), nous nous sommes sur le terrain et bien visible par tous au grand jour. Vous (vous êtes terré comme des fouines) croyant tout savoir mais ce n’est (que du vent). Prouvez nous vous dire par la justice car tout le reste n’est que du (blabla) .
(Allez au boulot )ne faites pas qu’écrire retranché derrière votre ordi, prouvez vos allégations !! Je ne conteste pas que les BP ont des frais et qu’il existe des traces, je conteste le fait que cela soit illégal pour vous qu’ils soient remboursés de leurs frais, c’est tout.
Wouah qu’est ce qu’on a peur Monsieur le (délateur) !!!(BIEN SUR SERIEZ VOUS DU GENRE A REGARDER UNE VIEILLE DAME SE FAIRE VOLER ET A NE RIEN DIRE A LA POLICE?ALORS QUE VOUS AVEZ RECONNU LA PERSONNE !!!!!) Allez y portez plainte, faites le (délateur et le diffamateur) . Bien sur nous avons tous compris que vos arguments( bidons) ne sont fait que pour impressionner (MONSIEUR svp)Rousseaux ca se voit que vous n’étes pas un BP et votre logique nous fait doucement rigoler. Vous n’avez à ce jour encore rien compris à Lyoness, à sa stratégie de développement et au sens meme de ce business. Continuez à vous défouler sur le concept, nous en continue à gagner de l’argent, et ce n’est qu’un début. Vu le ton que vous avez vous devez surement être (un petit morveux ou bien un grand frustré de la vie). Sachez que la communauté internationale Lyoness et ses 18.500 enseignes n’ont que faire de votre analyse marketing à (deux balles), et nous n’avons rien à vous prouver. Vous verrez bien comment compte se développer Lyoness, et on en reparlera.
à Willy. Olala qu’on a peur !!! Vos propos sont (idiots), (Il a beau hurler dans le désert, les chameaux n’en ont que faire). La suite des mois à venir va être de plus en plus intéressant. Ce Monsieur, et ses( complices),COMPLICE !! MOT TRES GRAVE DANS CE CONTEXTE !!!! vont avoir de plus en plus de mal face à la réalité des faits…..Pyramidal utilise les mêmes méthodes que les( Staliniens)GARVE ENCORE … en leur temps……..Comme tout bon( franchouillard haineux) de la réussite des autres il ne reste plus qu’à vous prendre pour un procureur mais dommage pour vous cela ajoute à( votre ridicule et à votre amateurisme). Si vous voulez attaquez les gens essayer d’abord par être crédible (par une action professionnelle)DE QUOI PARLEZ VOUS <!!! et en justice, vos gesticulations virtuelles derrière votre écran n’impressionnent personne.
Pour votre Vous( vous êtes terré comme des fouines) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! croyant tout savoir mais ce n’est que du vent. Prouvez nous vous dire par la justice car tout le reste n’est que du( blabla )
Mr Lexmam…..J'avoue que votre façon de parler me choque….Parlez vous comme ça dans les assemblées (lyoness)Maintenant si c'est cela j'ai tout compris …….
Et c’est tout ??? A part mettre « mort de rire » comme un gamin de 15 ans et vos « très grave dans ce contexte » (ou lala qu’est ce qu’on a peur en effet), puis de rajouter des écrits aux miens qui sont que de vous , c’est tout ? Rien sur le fond ? Et bien on avance coté cours d’école cher Rousseaux. Allez continuez avec vos MDR et bon amusement…Et tant mieux pour vous si vous gagnez de quoi vivre, mais moi je vise bien plus haut. A chacun ses choix monsieur l’enfant Rousseaux.
C’est pourtant le niveau que vous donnez avec vos messages cher lexman,.
Ah bon ? Et bien je vous retourne le compliment cher Pyramidal. Seuls les lecteurs décideront, ni vous, ni moi.
à Pyramidal :
Vous aimez inonder les forum de votre message répétitif. Nous avons tous compris votre propagande et votre acharnement à ne pas vouloir tenir compte de toutes les réponses que vous avez déjà obtenu des BP. Il ne vous reste plus que le matraquage de vos propos accusateurs et infondés pour poursuivre votre tactique de démolition contre Lyoness.
Je ne reviendrai pas sur les détails des rémunérations que vous connaissez déjà mais que vous feignez d’ignorer.
Par contre ce qui m’amuse c’est que vous vous demandez encore pourquoi une carte qui d’après n’apporte aucun avantage tellement les enseignes ont déjà les leurs bien plus intéressantes d’après vous, fonctionnerait.
Mais mon cher avec ou sans vous elle fonctionne déjà puisqu’il y a 1.8 million utilisateurs de celle ci en circulation, mais aussi qu’il y a déjà 18.500 commerçants partenaires à ce jour et 100.00 points de vente l’acceptant !!! Je vous rappelle aussi qu’il y a en ce moment 1.000 nouvelles personnes devenant soit BP soit clients partenaires chaque semaine en France. Les faits parlent d’eux mêmes et votre propagande anti Lyoness va avoir de plus en plus de mal face aux faits révélateurs de l’intérêt que portent les utilisateurs de Lyoness dans le monde.
De plus votre lecture du concept de Lyoness que “vous vous permettez” de nous remettre, comme vous dites, n’est que l’illustration de votre tentative de manipulation des faits. Vous écrivez des mensonges et des contre sens maintes fois démentis sur ce forum, et sur celui de vos copains avec qui vous avez des liens pour vos intérets personnels en contradiction avec la nouvelle façon de consommer de Lyoness. Ceci expliquant sans doute votre acharnement à tenter de nuire à l’image de Lyoness et de sa communauté d’acheteurs qui, dans aucun des 36 pays ou elle se trouve, n’a jamais fait l’objet d’une interdiction d’exister. Seul vous et votre suffisance, et vos compères, prononcez une sentence injuste, sauf que vous n’êtes pas habiliter à le faire. Mais les faits vous contredisent malheureusement pour vous.
Cessez d’écrire que vous n’avez pas les réponses à vos questions alors que ça fait des semaines que de multiples BP, comme moi même, nous vous avons répondus sur ce forum, comme sur d’autres d’ailleurs. Vous n’êtes plus crédible.
La suite va être passionnante !
à Pyramidal :
Vous aimez inonder les forum de votre message répétitif. Nous avons tous compris votre propagande et votre acharnement à ne pas vouloir tenir compte de toutes les réponses que vous avez déjà obtenu des BP. Il ne vous reste plus que le matraquage de vos propos accusateurs et infondés pour poursuivre votre tactique de démolition contre Lyoness.
Je ne reviendrai pas sur les détails des rémunérations que vous connaissez déjà mais que vous feignez d’ignorer.
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—> tentative pour faire croire en des réponses qui n’en sont pas. les lecteurs trouveront vos remarques, c’est certain, mais quand à prétendre qu’il trouvera des réponses concrètes expliquant en quoi le système est légale, non, ou alors dans un rêve que vous avez fait peut-être…
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Par contre ce qui m’amuse c’est que vous vous demandez encore pourquoi une carte qui d’après n’apporte aucun avantage tellement les enseignes ont déjà les leurs bien plus intéressantes d’après vous, fonctionnerait.
Mais mon cher avec ou sans vous elle fonctionne déjà puisqu’il y a 1.8 million utilisateurs de celle ci en circulation, mais aussi qu’il y a déjà 18.500 commerçants partenaires à ce jour et 100.00 points de vente l’acceptant !!! Je vous rappelle aussi qu’il y a en ce moment 1.000 nouvelles personnes devenant soit BP soit clients partenaires chaque semaine en France. Les faits parlent d’eux mêmes et votre propagande anti Lyoness va avoir de plus en plus de mal face aux faits révélateurs de l’intérêt que portent les utilisateurs de Lyoness dans le monde.
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–> le retour de vos gros chiffres pour impressionner.
1.8 millions de clients lyoness et combien de BP? Pas de réponses.
1.8 millions sur une population de combien de personnes?
1.8 millions sur 36 pays, cela revient à 50 000 par pays, mince, pas grand chose…
18500 enseignes et 100 000 points de ventes? Sur 36 pays oui, donc encore et toujours 513 enseignes et 2777 points de ventes par pays. La population française est de 65 millions d’habitant donc vos chiffres sont vraiment ridicules…
1000 nouveaux BP en ce moment? des preuves? aucune…
Vous n’apportez que du vent lexman, des plats réchauffés au micro ondes que vous nous servé en nous faisant croire que le vinaigre rouge est un grand millésime…
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De plus votre lecture du concept de Lyoness que “vous vous permettez” de nous remettre, comme vous dites, n’est que l’illustration de votre tentative de manipulation des faits. Vous écrivez des mensonges et des contre sens maintes fois démentis sur ce forum, et sur celui de vos copains avec qui vous avez des liens pour vos intérets personnels en contradiction avec la nouvelle façon de consommer de Lyoness. Ceci expliquant sans doute votre acharnement à tenter de nuire à l’image de Lyoness et de sa communauté d’acheteurs qui, dans aucun des 36 pays ou elle se trouve, n’a jamais fait l’objet d’une interdiction d’exister. Seul vous et votre suffisance, et vos compères, prononcez une sentence injuste, sauf que vous n’êtes pas habiliter à le faire. Mais les faits vous contredisent malheureusement pour vous.
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–> Vous fantasmez. Si mon explication comporte des fautes, pourquoi ne pas SIMPLEMENT les expliquer plutôt que de dire que je raconte n’importe quoi?
Lyoness n’apporte aucune nouvelle manière de consommer. Lyoness est un système de cashback qui se situe sur un marché hautement concurrencé et n’innove en rien dans ce domaine. La seule partie où lyoness permet une bonne rémunération c’est la partie BP qui est un système pyramidale…
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Cessez d’écrire que vous n’avez pas les réponses à vos questions alors que ça fait des semaines que de multiples BP, comme moi même, nous vous avons répondus sur ce forum, comme sur d’autres d’ailleurs. Vous n’êtes plus crédible.
La suite va être passionnante !
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Quelle suite? la suite où vous allez insulter et menacer phil? (parce que je le rappelle, ce sont bien des défenseurs de lyoness qui sont à l’origine de cela…)
Il n’y a pas eu de réponses et vos commentaires n’en sont certainement pas vu qu’e vous ne faites que pmépriser toute forme de critiques et d’explications qui ne met pas en avant lyoness comme étant un grand système.
Pourtant, les faits que je met en avant proviennent justement de lyoness.
Oui Lyoness c’est bien 1.8 million de porteurs de cartes, 18.500 enseignes partenaires et 100.000 point de vente. Il est amusant que vous avez la malhonnêteté intellectuelle de diviser ce chiffre par 36 pays, alors que vous savez très bien que pour 80 % de ces pays Lyoness ne fait qu’arriver, et que seulement 6 d’entre eux sont en phase 3, et des petits pays en nombre d’habitant. Mais ce n’est pas grave les lecteurs auront relevé votre tentative (une de plus) de manipulation, après les faits il ne vous reste plus que les chiffres..
Maintenant que vous jugiez cela peu, c’est votre affaire, moi je ne fais que citer des faits. Bien sur lorsque ceux-ci vous dérange il vous suffit d’écrire qu’ils sont faux. C’est amusant on dirait un enfant qui dit « nan » à tout, il ne vous reste plus qu’à taper des pieds ou à vous roulez sur le sol, ca sera complet.
Au fur et à mesure des messages, sur ce forum et les autres ou vous sévissez, tout le monde a pu constater que les réponses vous les avez déjà eu depuis longtemps, alors ne me refaites pas le coup du pauvre petit à qui on voudrait cacher des choses et que personnes n’a bien voulu répondre. Bien des BP ont passé du temps pour vous mais vous vous fichez du monde. Les réponses ne vous intéresse pas, mais uniquement faire du buz et tenter de nuire à notre réputation en nous traitant de gens malhonnêtes. Ca y’est on vous connaît !! Pas besoin de vous cacher derrière votre masque Monsieur le faux procureur.
La suite dont je parle c’est l’avancée du développement de Lyoness en France comme ailleurs, et cela va être intéressant que les lecteurs de ce forum voient l’évolution à travers les nouvelles qui continueront d’arriver. Cela va être comique de constater que vos pauvres gesticulations, et celles de vos compères comme Rousseaux, ne servent qu’à vous faire plaisir et à défendre vos intérêts. Cela va être de plus en plus dur pour vous de rester crédible face aux succès grandissants de la communauté d’acheteurs libre et indépendante Lyoness.. Alors vivement la suite n’est ce pas ?
Oui Lyoness c’est bien 1.8 million de porteurs de cartes, 18.500 enseignes partenaires et 100.000 point de vente. Il est amusant que vous avez la malhonnêteté intellectuelle de diviser ce chiffre par 36 pays, alors que vous savez très bien que pour 80 % de ces pays Lyoness ne fait qu’arriver, et que seulement 6 d’entre eux sont en phase 3, et des petits pays en nombre d’habitant. Mais ce n’est pas grave les lecteurs auront relevé votre tentative (une de plus) de manipulation, après les faits il ne vous reste plus que les chiffres..
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–> malhonnête de diviser vos chiffres par le nombre de pays où est lyoness?
Mais alors, donnez nous des preuves concernant le nombre de clients PAR pays et le nombre de BP pour chaque pays.
Si vous ne voulez pas que l’on remettent les chiffres dans leurs contexte, donnez nous des chiffres concrets pour les pays en phase 3 au lieu de pavaner avec l’ensemble de ces chiffres et pleurnicher parce que sur 36 pays c’est ridicule…
je ne manipule rien, c’est vous qui tentez de jouer avec les chiffres pour tromper les gens et faire croire en une illusion de réussite.
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Maintenant que vous jugiez cela peu, c’est votre affaire, moi je ne fais que citer des faits. Bien sur lorsque ceux-ci vous dérange il vous suffit d’écrire qu’ils sont faux. C’est amusant on dirait un enfant qui dit « nan » à tout, il ne vous reste plus qu’à taper des pieds ou à vous roulez sur le sol, ca sera complet.
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—> Hum hum
– vos propos ne sont pas des faits, ce sont des chiffres qui font beaucoup mais hors contexte donc faussés.
– Sur 36 pays vu que lyoness est dans 36 pays, vos gros chiffres ne le sont plus, que vous le vouliez ou non et là c’est un fait.
– je vous laisse être puérile, vous savez très bien le faire seul (dire non, je démens, j’affirme que lyoness est légal, c’est votre spécialité)
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Au fur et à mesure des messages, sur ce forum et les autres ou vous sévissez, tout le monde a pu constater que les réponses vous les avez déjà eu depuis longtemps, alors ne me refaites pas le coup du pauvre petit à qui on voudrait cacher des choses et que personnes n’a bien voulu répondre. Bien des BP ont passé du temps pour vous mais vous vous fichez du monde. Les réponses ne vous intéresse pas, mais uniquement faire du buz et tenter de nuire à notre réputation en nous traitant de gens malhonnêtes. Ca y’est on vous connaît !! Pas besoin de vous cacher derrière votre masque Monsieur le faux procureur.
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–> Et les lecteurs auront pu apprécier vos propos.
Non non, aucune réelle réponse, juste des tentatives pour faire croire en une réponse mais sans réel apport.
Les Bp n’apporteront JAMAIS une réponse vu que le problème existe et que lyoness est pyramidale dans sa partie BP.
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La suite dont je parle c’est l’avancée du développement de Lyoness en France comme ailleurs, et cela va être intéressant que les lecteurs de ce forum voient l’évolution à travers les nouvelles qui continueront d’arriver. Cela va être comique de constater que vos pauvres gesticulations, et celles de vos compères comme Rousseaux, ne servent qu’à vous faire plaisir et à défendre vos intérêts. Cela va être de plus en plus dur pour vous de rester crédible face aux succès grandissants de la communauté d’acheteurs libre et indépendante Lyoness.. Alors vivement la suite n’est ce pas ?
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Encore de beaux termes qui ne riment à rien.
Lyoness n’est pas une communauté d’acheteurs libre et indépendante. Lyoness est un système se décomposant en plusieurs possibilités.
Soit des remises sur des achats chez des enseignes affiliés permettant de récupérer quelques centaines d’€ sur des milliers de dépensés.
Soit gagner 8 fois sa mise en devenant BP et en recrutant de nouveaux BP.
1.8 millions de clients sur 8 ans n’a rien d’une réussite, c’est juste une contradiction de plus dans la vantardise des BP qui veulent faire passer lyoness pour un système redonnant du pouvoir d’achat alors que ça n’apporte rien d’innovant ou de miraculeux.
Je n’ai aucune crainte quand à la lenteur de l’expansion de lyoness qui peut-être arrivera en phase 3 d’ici plusieurs années mais cela ne changera rien… vu que ça sera la même situation que maintenant, les BP gagneront et les autres non.
Ben non désolé Pyramidal (Dieu que vous aimez ce mot), je comprends que cela vous dérange des chiffres concrets mais il le sont, dommage pour vos théories toutes personnelles. Si pour vous les chiffres sont du vent et que vos écrits diffamatoires, mensongers sont eux crédibles les lecteurs apprécieront la qualité de votre analyse, en effet.
Et voila que vous nous ressortez que Lyoness n’apporte rien à la manière de consommer, bla bla. A quoi bon vous répétez, si vous jugez que ça ne marchera pas c’est affaire, mais dommage pour vous les chiffres que j’ai mentionné et la croissance rapide de Lyoness dans beaucoup de pays sont des données têtues, et chacun jugera. Vos croyances ne concernent que vous.
Comme je l’ai déjà écrit je parle de la suite de l’actualité de Lyoness qui va de plus en plus mettre en difficulté votre analyse toute personnelle. Quand aux insultes c’est le comble vous qui depuis des mois sur ce forum comme sur celui de vos copains, vous savez de quoi je parle celui ou les BP sont censurés et sur lequel les diffamateurs comme vous et votre copains ont eux le libre court de dire que les BP sont des malhonnêtes, voir sectaire, et j’en passe. Coté insulte vous êtes un expert.
Les faits de Lyoness dont vous faites référence sont surement vrais mais votre interprétation du style
1. Ca ne marchera jamais
2. Ca n’apporte rien aux consommateurs
3. C’est pyramidal
4. C’est illégal
Par exemples ne reposent sur aucun fait mais uniquement sur vos interprétations personnelles. Et cela me fait doucement rigoler.
Comme je le précise depuis le début pour l’instant les autorités ne vont pas dans votre sens, et si demain il y a un changement à ce sujet je m’y conformerai, mais vous vous avez déjà jugé, accusé et catalogué. C’est votre droit, mais par contre faites attention à certains de vos propos portant atteintes à des tiers quand à leurs honnêtetés car vous ne vous gênez pas pour le faire.
Ben non désolé Pyramidal (Dieu que vous aimez ce mot), je comprends que cela vous dérange des chiffres concrets mais il le sont, dommage pour vos théories toutes personnelles. Si pour vous les chiffres sont du vent et que vos écrits diffamatoires, mensongers sont eux crédibles les lecteurs apprécieront la qualité de votre analyse, en effet.
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—> pourtant MES chiffres proviennent de lyoness donc prétendez vous que lyoness raconte n’importe quoi?
Vos chiffre sur le nombre de nouveaux BP eux viennent d’où ? Quelle preuve? Aucune.
Et vous sortez bel et bien les gros chiffres de leur contexte pour leur donner une réalité qui est fausse.
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Et voila que vous nous ressortez que Lyoness n’apporte rien à la manière de consommer, bla bla. A quoi bon vous répétez, si vous jugez que ça ne marchera pas c’est affaire, mais dommage pour vous les chiffres que j’ai mentionné et la croissance rapide de Lyoness dans beaucoup de pays sont des données têtues, et chacun jugera. Vos croyances ne concernent que vous.
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—> Mais vous n’apportez RIEN, vos gros chiffres du nombre d’affilié ou autre sont pour 36 pays mais si l’on ramène cela pour 1 pays, c’est ridicule.
Vos chiffres sur lévoltuion de lyoness eux sortent d’un chapeau magique car vous n’apportez aucune source ni preuves de cela.
Vos propos sont donc creux.
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Comme je l’ai déjà écrit je parle de la suite de l’actualité de Lyoness qui va de plus en plus mettre en difficulté votre analyse toute personnelle. Quand aux insultes c’est le comble vous qui depuis des mois sur ce forum comme sur celui de vos copains, vous savez de quoi je parle celui ou les BP sont censurés et sur lequel les diffamateurs comme vous et votre copains ont eux le libre court de dire que les BP sont des malhonnêtes, voir sectaire, et j’en passe. Coté insulte vous êtes un expert.
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—> Je mentionne depuis le début, une activité basée sur un système pyramidale pour la partie BP. Seul les BP donc vous, traitent tout le monde de tout et n’importe quoi. C’est VOUS qui jouez sur les termes de diffamations, mensonges, dénigrement, nuire et j’en passe et qui tentez de marginaliser et décrédibiliser les personnes montrant les incohérences de lyoness.
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Les faits de Lyoness dont vous faites référence sont surement vrais mais votre interprétation du style
1. Ca ne marchera jamais
2. Ca n’apporte rien aux consommateurs
3. C’est pyramidal
4. C’est illégal
Par exemples ne reposent sur aucun fait mais uniquement sur vos interprétations personnelles. Et cela me fait doucement rigoler.
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–> Et encore une fois, rigolez.
Pourtant, que ça soit les présentations lyoness, les CGV et les fiches de rémunérations, tout montre que seule devenir BP est intéressant. Le reste n’est que poudre aux yeux, faux semblant et passer inaperçu.
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Comme je le précise depuis le début pour l’instant les autorités ne vont pas dans votre sens, et si demain il y a un changement à ce sujet je m’y conformerai, mais vous vous avez déjà jugé, accusé et catalogué. C’est votre droit, mais par contre faites attention à certains de vos propos portant atteintes à des tiers quand à leurs honnêtetés car vous ne vous gênez pas pour le faire.
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Mais encore une fois, si vous ou un autre se sent diffamer par mes propos concernant le fait que lyoness agit comme un système pyramidale par le système des BP alors portez plainte et allons au tribunal.
Le fait est que ce ne sont pas des mensonges comme vous aimeriez le croire mais la réalité. Il y aurai diffamation lyoness aurai déjà eu une réaction depuis TRÈS longtemps concernant mes propos ici, ce qui n’est pas le cas parce que ça serai donner l’occasion aux autorités pour regarder de plus près lyoness et ça, c’est quelque chose que vous BP ou lyoness essayaient d’éviter à tout prix.
C’est pour cela qu’il n’y aura que menaces, insultes (à phil par exemple), messages de Bp faisant croire en la réussite et à un lyoness où tout va bien. Cela n’ira JAMAIS plus loin.
Mais enfin je ne suis pas ici pour vous donner des preuves, d’ailleurs je me demande bien comment je ferais. Une déclaration sur l’honneur de tous les BP dans le monde entier que j’irai faire signer personnellement à votre intention ? Je suis ici pour relater des faits. C’est à vous l’accusateur et contradicteur de prouver vos accusations. En droit c’est à l’accusateur de démontrer la véracité de ses accusations, pas l’inverse.
Moi j’apporte les éléments cohérents à mon argumentation, chacun peut visiter le portail et les documents de Lyoness, chaque BP peut s’exprimer et raconter ses expériences, mais ce n’est tout de même pas à nous à passer du temps pour vous, je ne sais pas comment cela peut se faite autrement qu’en vérifiant par soi même (achats avec la carte et retour du cashback comme annoncé, réelles économies en passant par les partenaires de Lyoness, etc..).
Je ne suis pas ici pour proposer mon affaire, je suis ici pour relater mon expérience et mon expérience sur le sujet. Vous vous êtes la pour essayer de ralentir le développement de Lyoness en France, pour les intérêts qui sont les vôtres. Ayez au moins le courage de le dire, même si tout le monde le sait déjà. Votre problème c’est que sur ce forum vous ne pouvez pas censurer, ou faire censurer, les messages des BP, comme sur celui de vos amis ou vous sévissez également.
Merci au modérateur de ce site de donner la possibilité aux BP de parler librement sans craindre la censure de cet autre forum que vous Pyramidal vous connaissez bien. D’ailleurs il est riche d’enseignement de constater que vous utilisez pratiquement les mêmes messages types pour essayer de briser les témoignages positifs des BP qui vous dérangent.
Mais enfin je ne suis pas ici pour vous donner des preuves, d’ailleurs je me demande bien comment je ferais. Une déclaration sur l’honneur de tous les BP dans le monde entier que j’irai faire signer personnellement à votre intention ?
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–> Ne vous inquiétez pas, je le sais très bien que vous ne souhaitez pas, ni ne voulez ni ne pouvez prouver quoi que se soit de vos propos farfelus.
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Je suis ici pour relater des faits. C’est à vous l’accusateur et contradicteur de prouver vos accusations. En droit c’est à l’accusateur de démontrer la véracité de ses accusations, pas l’inverse.
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–> Non, vous n’apportez pas de faits mais votre parole. Aucun document de lyoness ne va dans le sens de vos propos. Au contraire même et je démontre mes propos via les présentations lyoness, les CGV et fiches de rémunérations. Pas de bol pour vous donc.
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Moi j’apporte les éléments cohérents à mon argumentation, chacun peut visiter le portail et les documents de Lyoness, chaque BP peut s’exprimer et raconter ses expériences, mais ce n’est tout de même pas à nous à passer du temps pour vous, je ne sais pas comment cela peut se faite autrement qu’en vérifiant par soi même (achats avec la carte et retour du cashback comme annoncé, réelles économies en passant par les partenaires de Lyoness, etc..).
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Cohérent ne veux pas dire prouver…
le portail de lyoness montre des affiliations et un système de rémunération favorisant les BP.
Des CGV qui feront surement bien rire un juge tant elles déresponsabilise lyoness de tout.
Des présentations lyoness montrant à quel point il est merveilleux de devenir BP en jouant sur les gros chiffres et le bling bling ….
Des expériences de BP? Et en quoi est-ce que cela prouve quoi que se soit? Vos intérêts de BP sont justement en jeu la dedans donc vous êtes parti pris. En avançant des preuves, vous auriez bien plus de crédit…
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Je ne suis pas ici pour proposer mon affaire, je suis ici pour relater mon expérience et mon expérience sur le sujet.
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—> Indirectement si, car pouvoir recruter de nouveaux Bp est bien votre source de rémunération et donc l’image des BP, du système lyoness vous importe.
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Vous vous êtes la pour essayer de ralentir le développement de Lyoness en France, pour les intérêts qui sont les vôtres. Ayez au moins le courage de le dire, même si tout le monde le sait déjà. Votre problème c’est que sur ce forum vous ne pouvez pas censurer, ou faire censurer, les messages des BP, comme sur celui de vos amis ou vous sévissez également.
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–> Je suis ici pour informer et montrer les incohérences de lyoness ainsi que de montrer son fonctionnement pyramidale.
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Merci au modérateur de ce site de donner la possibilité aux BP de parler librement sans craindre la censure de cet autre forum que vous Pyramidal vous connaissez bien. D’ailleurs il est riche d’enseignement de constater que vous utilisez pratiquement les mêmes messages types pour essayer de briser les témoignages positifs des BP qui vous dérangent.
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—>les discours types des BP, formaté au possible sont toujours les mêmes, pas étonnant que les contre argumentaires se retrouvent également…..
Quand vous aurez fini de vous portez en victime, apportez nous des preuves même si vous ne le voulez pas et que vous ne le pouvez pas.
Ou avez vous lu que je voulais porter plainte contre vous ? Je vous rappelle simplement la loi en vous signalant que la diffamation et l’atteinte à la réputation d’autrui sont condamnables en France. Car vous et vos compéres vous ne vous gênez pas pour insinuer que nous sommes des gens malhonnêtes, voir stupide, on m’a meme qualifié de dangereux, sans prouver vos accusations et en totale contradiction avec les autorités à ce jour.
Vous ne citez pas la loi, vous vous posez en victime en dénonçant de prétendues diffamations, dénigrement, des intentions de nuire et j’en passe dont je serais l’auteur.
De ce fait, au lieu de nous ressortir ce couplet tout les 3 messages le mieux pour vous si vous vous sentez réellement victime de mes propos c’est de porter plainte contre moi.
Je n’ai rien à me reprocher, je ne fais qu’informer et montrer les incohérences de lyoness et des arguments (si l’on peut appeler ça comme ça) des BP.
Mais ne vous inquiétez pas, je sais pertinemment que vous employez ces termes pour tenter la peur du procès et diaboliser les personnes remettant en cause un système se voulant pour le pouvoir d’achat.
Désolé mais vous dire qu’avant d’accuser publiquement les autres d’avoir une activité illégale, alors que vous n’avez aucune preuve de cela, et ainsi atteindre à l’honneur et à la réputation d’autrui, sans vergogne qui plus est, alors que vous mêmes vous êtes dans l’illégalité par ces faits, puisque vous diffamez et que cela est condamnable par la loi, ce n’est pas vous menacez d’un procès. C’est bel et bien uniquement vous faire un rappel à la loi. Et ne tentez pas de vous faire passer pour une victime en disant que je vous menace d’un procès alors que je ne vous connais même pas et que je n’arrête pas de vous écrire que ce n’est pas mon souhait. Mais en plus vous rajoutez que nous les BP nous nous sommes tous entendus avec Lyoness pour jamais ne le faire sachant que notre activité serait illégale, la c’est de la démence. Vous êtes ridicule et ce qui m’amuse c’est que manquant d’argument vous êtes entrain de reprendre certains des miens. C’est dire l’étendue de votre imagination.
Vous ne savez vraiment pas quoi inventer.
– C’est bien vous qui parlez de diffamation à tout bout de champs. De fait, c’est bien vous qui vous vous posez en victime.
– Vous jouez donc les victimes mais n’irez JAMAIS porter plainte.
- Vous êtes donc là simplement pour faire croire que vous êtes dans votre bon droit alors que ce n’est pas le cas.
Si mes propos avaient VRAIMENT été diffamatoire, vous auriez DÉJÀ porté plainte contre moi. Ce n’est pas le cas.
Pour ma part, j’informe les internautes. Je n’ai jamais prétendu à une plainte de ma part et qu’il y en ai ou pas de démontre rien.
Effectivement je parle bien de diffamation, mais uniquement lorsque vous portez atteinte à la réputation des BP par des propos les qualifiant ou les assimilant à des personnes qui seraient malhonnêtes, mais aussi en qualifiant l’activité des BP ou de Lyoness d’illégale.
C’est bien vous qui écrivez sans cesse que Lyoness serait Pyramidal et illégal, et nous les BP des complices avides des acomptes des autres BP pour gagner de l’argent sur leurs dos.
C’est bien vous qui dites que Lyoness n’apporte rien de nouveau et que cela ne marchera jamais, et que le seul but de cette entreprise est de trouver des gogos pour s’enrichir sur leurs dos, ou quelque chose d’approchant, avant que la soit disante pyramide ne s’écroule.
J’ai même lu des messages de vos compères nous comparant à une secte et on m’a personnellement traité d’individu dangereux et nuisible.
Alors je n’ai qu’une chose à vous dire, si nous sommes tout cela prouvez le ! Et porter vos accusations devant la justice.
Au départ les nous les BP ont exprimés nos expériences, alors que vous vous n’êtes la que pour traiter notre business d’illégal. Alors allez jusqu’au bout de votre démarche. Portez plainte et surtout tenez nous au courant des suites.
D’ailleurs fut une époque sur votre forum de copains et coquins, vous appeliez tout le monde à rentrer en contact avec la DGCCRF, et toutes les autorités possibles pour tenter de porter atteintes à Lyoness, et à stopper son développement. Alors ça en est ou ? C’est bizarre cela vous dites aux autres ce qu’ils doivent faire mais si j’ai bien compris vous vous gardez vous mêmes de le faire ? Ou alors vous vous êtes fait renvoyer dans vos cordes par ces mêmes autorités vous disant qu’il n’y avait pas matiere à interdire quoi que ce soit à Lyoness. Il ne vous reste plus qu’à demander au BP de répondre par la justice à vos attaques pour continuer à faire le buz sans doute. tout cela n’est pas très clair de votre part.
D’ailleurs votre compère Rousseaux dit qu’il a constitué un dossier et qu’une action est en cours, vous devriez faire pareil non ? Nous sommes tous impatients de voir les résultats. C’est votre credo l’attaque, cela n’a jamais était le mien.
Il est amusant de voir que vous essayez de vous en sortir en retournant la manœuvre et en me demandant à moi d’aller en justice contre vous. Vous avez même écris que si nous les BP nous ne le faisons pas c’est parce que nous avons une espèce d’accord secret avec Lyoness pour ne pas le faire sachant que notre activité est illégale. C’est de la démence et surtout ça en dit long sur la valeur de vos accusations. Alors ne nous la faites à l’envers car si vous êtes certain de vos accusations qu’attendez-vous pour passer à l’action si vous voulez garder un semblant de crédibilité ? Je vous mets au défit !!
Effectivement je parle bien de diffamation, mais uniquement lorsque vous portez atteinte à la réputation des BP par des propos les qualifiant ou les assimilant à des personnes qui seraient malhonnêtes, mais aussi en qualifiant l’activité des BP ou de Lyoness d’illégale.
C’est bien vous qui écrivez sans cesse que Lyoness serait Pyramidal et illégal, et nous les BP des complices avides des acomptes des autres BP pour gagner de l’argent sur leurs dos.
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—> Lyoness EST pyramidale dans son fonctionnement, il n’y a pas de diffamation, c’est un fait avéré en reprenant le schéma de fonctionnement de lyoness.
Après, au niveau des BP, je ne porte pas de jugement, certains le font en toute connaissance de cause, certains pour miser et empocher les gains, d’autres en croyant réellement au système .
Mais le fait aussi que les premiers procès seront contre des BP et non lyoness car lyoness, en donnant toute cette autonomie que vous avez tant vanté, permet aussi de se protéger et de mettre en première ligne les BP qui devront se défendre par leurs propre moyens.
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C’est bien vous qui dites que Lyoness n’apporte rien de nouveau et que cela ne marchera jamais, et que le seul but de cette entreprise est de trouver des gogos pour s’enrichir sur leurs dos, ou quelque chose d’approchant, avant que la soit disante pyramide ne s’écroule.
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—-> Lyoness n’apporte effectivement aucune nouveauté au système économique. les systèmes de cashback sont légion, lyoness ne se démarque réellement que par sa partie BP qui est la partie posant soucis.
La partie Bp est effectivement la partie qui permet , par le recrutement de nouveaux BP, de multiplier sa mise (acompte) de départ par 8.
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J’ai même lu des messages de vos compères nous comparant à une secte et on m’a personnellement traité d’individu dangereux et nuisible.
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–> La seule remarque sur la secte dont je me rappelle est celle sur le deuxième article, vis à vis du show à l’américaine en vidéos où toute l’assemblée fait le signe lyoness, et un parallèle rapide concernant les sectes a été fait.
Sinon, je ne vois pas.
Et vous concernant, je ne vous trouve ni dangereux ni nuisible. Je ne vous connais simplement pas personnellement pour dire cela. mais je ne cache pas que vos remarques me font vous trouver antipathique et arrogant. Mais ce n’est là que on point de vue basé sur vos écrits.
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Alors je n’ai qu’une chose à vous dire, si nous sommes tout cela prouvez le ! Et porter vos accusations devant la justice.
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—> Mais je vous dis depuis le début que je suis là pour informer les gens et je le fais.
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Au départ les nous les BP ont exprimés nos expériences, alors que vous vous n’êtes la que pour traiter notre business d’illégal. Alors allez jusqu’au bout de votre démarche. Portez plainte et surtout tenez nous au courant des suites.
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—> Non, il ne s’agit pas d’expériences mais de discours types pour vanter le système lyoness.
Quand on regarde le système de près, on voit les incohérences, j’ai posé des questions, je n’ai eu que du vent.
Vous tentez encore de jouer sur une plainte que je devrai porter alors que mon but est d’informer.
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D’ailleurs fut une époque sur votre forum de copains et coquins, vous appeliez tout le monde à rentrer en contact avec la DGCCRF, et toutes les autorités possibles pour tenter de porter atteintes à Lyoness, et à stopper son développement. Alors ça en est ou ? C’est bizarre cela vous dites aux autres ce qu’ils doivent faire mais si j’ai bien compris vous vous gardez vous mêmes de le faire ? Ou alors vous vous êtes fait renvoyer dans vos cordes par ces mêmes autorités vous disant qu’il n’y avait pas matiere à interdire quoi que ce soit à Lyoness. Il ne vous reste plus qu’à demander au BP de répondre par la justice à vos attaques pour continuer à faire le buz sans doute. tout cela n’est pas très clair de votre part.
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—> Si enquête il y a , il faut toujours du temps pour qu’elle se fasse.
Je vous invite à porter plainte contre moi uniquement parce que vous vous posez en victime de mes propos que vous qualifiez sans cesse de dénigrant, diffamant et j’en passe.
Si vous n’arrivez pas à assimiler cela, je n’y peux rien.
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D’ailleurs votre compère Rousseaux dit qu’il a constitué un dossier et qu’une action est en cours, vous devriez faire pareil non ? Nous sommes tous impatients de voir les résultats. C’est votre credo l’attaque, cela n’a jamais était le mien.
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—> Le vôtre c’est quoi? les remarques mesquines, vous poser en victime et pleurnicher que je vous diffame?
Si Rousseaux souhaite porter l’affaire devant la justice, grand bien lui fasse et j’espère qu’il nous fera part du résultat.
Pour ma part, bien que vous ayez du mal avec cette notion, je souhaite informer le plus grand nombre, sur les incohérences de lyoness, du système lyoness et sur le fonctionnement pyramidale de la partie BP.
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Il est amusant de voir que vous essayez de vous en sortir en retournant la manœuvre et en me demandant à moi d’aller en justice contre vous. Vous avez même écris que si nous les BP nous ne le faisons pas c’est parce que nous avons une espèce d’accord secret avec Lyoness pour ne pas le faire sachant que notre activité est illégale. C’est de la démence et surtout ça en dit long sur la valeur de vos accusations. Alors ne nous la faites à l’envers car si vous êtes certain de vos accusations qu’attendez-vous pour passer à l’action si vous voulez garder un semblant de crédibilité ? Je vous mets au défit !!
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—> Je ne porte pas plainte pour les raisons évoquées ci dessus.
Aucun BP ne portera plainte tout simplement parce que ça reviendrai à dire au juge : “Tenez, regardez de plus près le système lyoness et comment je gagne de l’argent”
Vu que c’est en recrutant de nouveaux BP et que c’est interdit par la loi, que ça encornerai l’image de lyoness qui pourra aussi se retourner contre vous, vous ne le ferez pas.
Il est beaucoup plus facile de vous poser en victime et de tenter de tout faire supprimer ou que tout débat soit stoppé. (cf les menaces que phil a reçu)
Libre à vous de vouloir me faire passer pour le méchant, mais au final de nous deux, il n’y a que vous qui avez un système qui vous fait gagner de l’argent en recrutant de nouvelles personnes qui investiront dans votre système et qui devront elles aussi recruter de nouvelles personnes pour gagner de l’argent…
Bonjour ,arréter de parler de Carrefour et d’autres dans vos réunions,voici une preuve de la haute direction que vous etes exclus de Carrefour,vous pouvez vous renseigner il y a téléphone et émail…Autres choses dont personne ne parle..Savez vous combien paye le droit d’entrée un BP en Turquie ou en Pologne? Alors dites le aux lecteurs et à vos réunions…..Je vais etre mort de rire et les lecteurs aussi….
Voici un de vos mensonges parmis tant d’autres
Bonjour Monsieur ————- et bienvenue sur le site Carrefour.fr.
C’est avec attention que nous prenons connaissance de votre message du 28 mars 2011 au sujet de
nos partenariats.
Vous nous faites part de vos interrogations concernant l’activité Lyoness et vous souhaitez obtenir de plus
amples informations à ce sujet.
Après vérifications auprès du service concerné, nous vous informons que cette entreprise est exclue de
nos partenaires.
Nous vous rappelons que notre Groupe possède sa propre Carte de Fidélité Carrefour.
Celle-ci est totalement gratuite et vous permet de bénéficier d’avantages Fidélité et de nombreuses
autres promotions.
Vous pouvez retrouver toutes ces informations sur notre site carrefour.fr à la rubrique “Fidélité”.
Nous vous confirmons ainsi notre engagement à vous satisfaire.
Nous vous remercions de votre compréhension et restons à votre disposition pour tout renseignement
complémentaire.
Nous vous souhaitons, Monsieur —————, une agréable journée.
A très bientôt sur http://www.carrefour.fr
Sincères salutations,
Z. S.,
Carrefour Service Clients
Par téléphone : leur téléphone (0,15 € TTC la minute depuis un poste fixe, sauf tarif en vigueur auprès de votre opérateur)
Par mail : leur email………………………………………………………………………………………………………………………………………..
à Rousseaux :
Concernant Carrefour nous sommes tous désolés pour vous mais il semble que vous n’avez pas suivi le film. Carrefour est actuellement partenaire de Lyoness mais en Roumanie !! Pas en France actuellement !! Alors la petite réponse de la sous chef de service Z. au service consommateur du bureau 26, bâtiment B, section 3 de la direction régionale du service client de Carrefour, évidement n’est pas au fait de toutes les politiques de tous les magasins à travers le monde.
Je vous précise que dans la revue de Lyoness, consultable sur le portail Lyoness, il y a une interview, avec sa photo et celles des magasins Carrefour, d’un des responsables des Carrefour en Roumanie qui explique le partenariat effectif avec les cartes Lyoness. C’est donc bien réel. Personne ne vous a écrit que c’était présentement le cas en France, en tout cas pas moi.
Je vous rappel également qu’il n’existe aucun droit d’entrée à payer pour faire partie de la communauté d’acheteurs Lyoness. Il y a par contre une proposition faite de pré commander des produits en versant un acompte allant de 150 à 2.000 euro. En fonction du montant d’acompte versé les commissions et la rapidité de développer son affaire diffère, mais cela est déjà expliqué dans les présentations facilement consultables sur youtude par exemple.
Que les propositions varient en Pologne et/ou en Turquie, je vous dirais et alors ? Que voulez vous dire ? Ou est le problème ? Mais vu que vous êtes déjà « mort de rire » comme vous dites, je ne sais pas si je m’adresse encore à un être vivant doué d’intelligence. Vous aimez les boutades ?
Je me permet de remettre la description du fonctionnement de lyoness. Je rappelle que malgré les dires de lexman (par exemple) aucun BP n’a encore fourni de démonstration avec les documents lyoness montrant une rémunération plus importante pour la partie cashback que pour un BP.
Partie cashback :
–> Utiliser sa carte via le site lyoness pour acheter les sites affiliés. (aucune garantie d’une meilleure offre que chez d’autres commerces)
–> Bonus amicaux sur deux paliers quand on distribue la carte et que les personnes l’utilisent. (0.5% direct et 0.5% indirect par rapport aux achats)
–> système de positions. A chaque achat, une partie du % de remise va dans une position qui se remplit pour le premier niveau, à 50€.Si on compte 5% à chaque achat qui va sur le compte position, on doit donc dépenser pour 1000€ pour remplir une position.
Pour le premier niveau, il y a 70 positions à 50€ il faudra donc dépenser pour 70 000€
En ayant 10 personnes dans notre réseaux, la dépense devra être de 7 000€ par personnes.
Un cyberconsommateur dépense pour 1 000€ en moyenne par an sur internet pour donner une idée du temps mis pour remplir ses 70 positions.
Il y a aussi la remise de départ qui diminue légèrement le prix, là encore, rien ne garantit (comme l’a montré moustique pour son achat d’imprimante) que acheter sur site affilié lyoness permet de payer le moins cher.
Lyoness est censé être une carte de fidélité, hors, on retrouve des sites étant dans des domaines identiques voire très similaires. La carte peut elle être alors une carte de fidélité alors qu’elle ne permet pas vraiment au commerçant de faire en sorte que le client aille uniquement chez lui et non chez d’autres?
Une fois ses 70 positions remplit à 50€ chacune, on gagne 450€ plus une commission si jamais on a 4 personnes derrière notre position.
Gain obtenu :
– la ristourne sur les achats
– les bonus amicaux liés aux achats des directs et indirects
– les bonus cash et commission quand le niveau est rempli. (très ponctuellement donc vu les sommes à dépenser)
Si on reprend l’exemple de 10 personnes qui dépenseront chacune 7 000€ on obtient :
)
– 35€ de bonus amicaux par personnes pour vous. (donc 35€ fois 9 parce que vous n’avez pas de bonus amicaux sur vos propres achats
– 450€ de bonus cash et 132€ de commission
– les remises directes sur les achats de chacun. (sans que cela garantissent qu’il n’y aurai pas eu des prix plus bas ailleurs)
Soit un total de 450+35*9+132 = 897€
Vous pourriez dire, pas mal pour simplement faire des achats. Oui MAIS parce qu’il y a un MAIS il y aura quand même eu 7 000€ de dépensé pour récupérer donc 897€ .
Ce système implique donc :
– des achats chez les affiliés car pour remplir vos positions ou profiter de la carte les dépenses hors affiliés sont “perdues”
– de possibles prix plus élevés que chez des sites non affiliés lyoness car il n’y aura aucune garantie de prix les plus bas
– il faut distribuer la carte (et le mieux est de faire distribuer aux filleuls également) pour diminuer le montant total à dépenser et avoir plus de bonus amicaux. Les personnes devront faire de même pour avoir les mêmes avantages.
Le système n’est donc pas rémunérateur, vu que les dépenses sont supérieurs à ce que l’on récupère.
Cependant et je ne l’ai jamais nié, ce système de cashback ne souffre pas de problèmes légaux, même s’il n’innove en rien et est soumis à des conditions qui sont contraignantes en phase 2 vu que le système nécessite de faire ses achats chez les sites affiliés mais que ces derniers sont peu nombreux.
Maintenant, la partie BP :
C’est cette partie qui souffre de gros problèmes.
- le BP est un client comme un autre, aucune relation autre que commerciale ne le lie à lyoness.
- il investit donc 2 000€ en achats de positions. En clair, il achètent les 7 premières positions du niveau 1, les 3 premières du niveau 2 et 3.
–> problème 1 : l’utilisation de la carte n’est pas nécessaire.
Comme déjà indiqué, en recrutant 20 personnes et en les faisant investir chacune 2 000€ on remplit ses 3 premiers niveaux sans utiliser une seule fois la carte lyoness.
Pourtant on va récupérer 16 572€ (les bonus cash et les commissions pour chacune de ses positions pour chaque niveau )
Sans acheter chez les affiliés, le BP va donc récupérer 8 fois son investissement de départ.
D’où vient cet argent si ce n’est des acomptes des autres BP ?
- La carte peut être utilisée et s’additionne au fait de recruter et faire investir néanmoins si l’on compare :
–> le BP investit 2 000€ (et les nouveaux aussi)
–> l’utilisation de la carte sans investir nécessite 7 000€ d’achats.
En utilisant gratuitement la carte donc sans investir, il faudra donc dépenser plus mais on ne récupère pas la même chose :
–> 16 572€ pour le BP qui aura investit 2 000€
–> 897€ pour l’utilisateur gratuit qui aura dépensé pour 7 000€
Certes, l’utilisateur qui n’aura pas investit n’aura que 10 personnes à trouver mais chacune de ces personnes devra dépenser 7 000€ et moins elle dépensent plus on devra dépenser ou distribuer de cartes.
Le BP pourra devra convaincre 20 personnes de dépenser 3.5 fois moins pour gagner 8 fois son investissement.
Ce système de BP repose donc sur un recrutement non stop et surtout sur le fait de faire investir. Ces nouveaux acomptes permettent alors de payer les personnes qui auront remplit leurs niveaux plus haut de le système.
La subtilité utilisée pour ne pas être considéré comme illégale facilement? L’absence de relation juridique et de travail. Le BP est un client comme un autre et s’il recrute en faisant investir c’est de sa propre responsabilité.
Les réunions, les shows ne sont la que pour donner du paraitre, pour donner l’illusion d’une solidarité. Soit dit en passant, un argument pour justifier de l’absence de pub ou de mise en avant de lyoness avant la phase 3 c’est le fait de trouver 30 000BP mais quid alors de l’argent mis dans les shows lyoness?
Le fait que les BP ne soient pas des VDI mais des distributeurs indépendants, des clients comme les autres qui devront se déclarer en auto entrepreneurs et qui n’ont aucun lien de subordinations ou juridique.
Pas de protection juridique
Une responsabilité totale sur les agissements
Il n’est pas étonnant alors de voir les certifications de lyoness vu que lyoness ne s’occupe que de chercher des affiliations et fournit les différentes possibilités à ses clients.
Pourtant, force est de constater que même si les deux systèmes utilisent le système de positions, la partie BP est beaucoup plus intéressante que la partie cashback.
Notons d’ailleurs que c’est ce qui est mis en avant pour inciter les gens à investir mais quand on met en avant le fait que l’utilisation de la carte est optionnel pour les BP, ils souhaite faire croire que c’est la partie cashback qui est la partie la plus intéressante.
Pourtant, ce n’est pas le cas, sinon, il n’y a pas alors d’intérêt à être BP.
Ils argumentent alors en disant que cela permet de prendre de l’avance. C’est bien plus que cela puisque cela se substitut au système de cashback. Ce n’est pas une avance mais un avantage considérable qui sera payé par l’obligation d’avoir de nouvelles recrues qui investiront.
L’acompte n’est pas remboursable : De fait, on doit
– soit trouver qq dans le réseau qui rachètera les positions avec la solidarité qui s’envolera vite et en sachant que lyoness doit donner son accord.
– soit on recrute et on fait investir mais les nouvelles recrues sont alors dans l’engrenage.
Voila le système lyoness.
Concernant les “partenaires”, ce n’est qu’un ensemble d’affiliations. les termes comme partenaires sont surfait vu qu’il ne s’agit là que d’affiliations, d’une commission pour le fait d’amener des clients . Lyoness redistribue alors ces commissions par ce système de cashback.
En fonction du contexte, il y a mise en avant d’affiliés hors France qui ne le sont pas ici. Les BP sous entendent d’ailleurs une incompétence des dits affiliés de ne pas connaitre l’affiliation hors de la France.
Pourtant, il faut se poser quelques questions.
Lyoness ne reçoit pas d’argent de 50 manières :
– les commissions des affiliés
– les acomptes des BP
Les clients lyoness, BP ou pas, peuvent déjà être clients des enseignes démarchées, il est impossible pour lyoness de donner le taux de clients déjà clients de l’enseigne démarchée et le nombre de clients que lyoness apportera est donc hypothétique et totalement fantaisiste.
Le montant de l’acompte comme force d’affiliation? Cela viendrait en totale contradiction avec les propos tenus par les BP vu qu’ils soutiennent que lorsque l’on fait un acompte, on précise chez quelle enseigne cet acompte sera dépensé.
Donc :
– soit chaque BP donne une enseigne commune qui n’est pas encore affiliée à lyoness mais rien ne garantie la possibilité pour lyoness de convaincre l’enseigne.
– soit les BP désigne des enseignes déjà affiliée mais donc les acomptes ne peuvent pas être utilisé en force de vente vu qu’il s’agirai alors de mentir à l’enseigne qui ne sera pas la bénéficiaire.
– utiliser ce montant pour donner des montants hypothétiques aux enseignes démarchées–> rien de concret ne pourra être apporté à la dite enseigne.
Voila pour un résumé (si l’on peut dire) du système lyoness. Simplifié je vous l’accorde mais représentant la réalité des faits.
Encore une fois, je n’ai rien à vendre, pas de business et aucun intérêt à lyncher une entreprise si elle avait eu un système sain de bout en bout.
Simplement, il y a bel et bien un problème dans lyoness qui est la partie BP. Quand à l’attitude des BP, lexman montre qu’il arrive au point Godwin donc que dire de plus?
Evidemment, les questions subsistent :
– d’où vient la rémunération des BP vu que le système cashback est optionnel?
– en quoi lyoness est intéressant dans la partie cashback vu qu’être affilié à lyoness ne garantit pas, même après remise, un prix plus bas et que les retours se font de manière ponctuelle.
– Comment les derniers de 30 000 BP vont pouvoir récupérer autant que les autres si tout le monde a la carte?
– En quoi la carte lyones peut être une carte de fidélité alors que l’on retrouve des concurrents parmi les affiliés?
– en quoi lyoness est intéressant dans la partie cashback par rapport à la partie BP
– Sur les 1.8 de clients lyoness, combien de BP?
En vous souhaitant une bonne soirée.
Vous aimez inonder les forum de votre message répétitif. Nous avons tous compris votre propagande et votre acharnement à ne pas vouloir tenir compte de toutes les réponses que vous avez déjà obtenu des BP. Il ne vous reste plus que le matraquage de vos propos accusateurs et infondés pour poursuivre votre tactique de démolition contre Lyoness.
Je ne reviendrai pas sur les détails des rémunérations que vous connaissez déjà mais que vous feignez d’ignorer.
Par contre ce qui m’amuse c’est que vous vous demandez encore pourquoi une carte qui d’après n’apporte aucun avantage tellement les enseignes ont déjà les leurs bien plus intéressantes d’après vous, fonctionnerait.
Mais mon cher avec ou sans vous elle fonctionne déjà puisqu’il y a 1.8 million utilisateurs de celle ci en circulation, mais aussi qu’il y a déjà 18.500 commerçants partenaires à ce jour et 100.00 points de vente l’acceptant !!! Je vous rappelle aussi qu’il y a en ce moment 1.000 nouvelles personnes devenant soit BP soit clients partenaires chaque semaine en France. Les faits parlent d’eux mêmes et votre propagande anti Lyoness va avoir de plus en plus de mal face aux faits révélateurs de l’intérêt que portent les utilisateurs de Lyoness dans le monde.
La suite va être passionnante !!!
Pour le premier niveau, il y a 70 positions à 50€ il faudra donc dépenser pour 70 000€
En ayant 10 personnes dans notre réseaux, la dépense devra être de 7 000€ par personnes.
REPONSE tu as mis 10 personnes ok pour ca , tu oublie une chose qui est sur la premiere personnes qui a mis en place ces 10 clients tous confondu avec ( 4 directs ) . lui meme il est le direct de la personne audessus de lui et indirecte au dessus de lui . vous me suiver toujours donc il aura forcement des unites comptable qui vont venir des directs et indirects audessus de lui ( son recommandeur ) ou son parrain ( bon ca fait la mifia ) hhaaa !!! donc le resonnement sera fausser indirectement et de plus tu sais pas sur qui tu va tomber comme client soit audessus de toi ou en dessous ; il suffit qu’un client ou voire 2 ou plus depense plus . !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! donc des unites en plus .
A force de dire plein de chose ou peut suposser plein de chose donc rester avec des phrases simples pour les personnes lambada ..
j’ais pas compris le sens de ta première phrase .
j’ais compris le sens du commerce d e la LYONESS et l’avenir ( je parle pour moi et la vision ( visionnaire) )
Il y a aussi la remise de départ qui diminue légèrement le prix, là encore, rien ne garantit (comme l’a montré moustique pour son achat d’imprimante) que acheter sur site affilié lyoness permet de payer le moins cher.
REPONSE ; d’un coter non et oui . la meilleur offre d’un produit quelqu’il soit doit etre gratuis .
HOrs les offres change et pour moi la meilleurs c’est le jour que j’achette au meilleur prisx et et je decide de l’acheter . et en plus disponible .
Et regarder un peut vos achat fait sur le net et dit moi vous avez fait une super affaire le jour que vous avez acheter . oui vous me repondez je vais vous mettre un commentaire interressant et qui pourtant pas besoin de lyoness et vous avez fait une mauvaise affaire se jour la pour ceux qui ont acheter il ya plus d’un mois cette acticle .!!!!!!!!!!!!!!
MàJ) La tablette HP TouchPad à 99 € et 129 € en France
Mise à jour :
Finalement, les stocks devaient être assez faibles, puisque tout a disparu en quelques minutes.
Les prochains devraient donc être Rue du Commerce et Price Minister en fin de semaine ou lundi. L’équipe de Prix du Net vous tiendra informé via ses bons plans, ses flux RSS ou ses comptes Facebook / Twitter de la suite des évènements.
Rédigée par David Legrand le mercredi 24 août 2011 à 18h00 (1046694 lectures) sur clubic.com
ca prouve que la meileur offre n’existe pas reelements .
Si on reprend l’exemple de 10 personnes qui dépenseront chacune 7 000€ on obtient :
– 35€ de bonus amicaux par personnes pour vous. (donc 35€ fois 9 parce que vous n’avez pas de bonus amicaux sur vos propres achats )
– 450€ de bonus cash et 132€ de commission
REPONSE
DONC ton exemple est bien et peut etre fausser un peut et tu oublie quand ta matrice se remplie 35/35 tu as oublier on va t’offrie des bonus que tu tiens pas donc avant d’avoire 35/35 de remplie .
HE OUI ca tu le dit pas et je vais trop t’en parler de trop car l’explication est facile mai je veux pas dire de betise . tu as juste des bonus quand la matrice se remplie en partant de toi et pour les autres aussi qui ont des bonus . donc la dépense d’achat sera deja fausse .
je vais pas reprendre le discour qui suit comme c’est deja un peut fausse sans intendion de nuire ;
C’est cette partie qui souffre de gros problèmes.
- le BP est un client comme un autre, aucune relation autre que commerciale ne le lie à lyoness.
- il investit donc 2 000€ en achats de positions. En clair, il achètent les 7 premières positions du niveau 1, les 3 premières du niveau 2 et 3.
–> problème 1 : l’utilisation de la carte n’est pas nécessaire.
Comme déjà indiqué, en recrutant 20 personnes et en les faisant investir chacune 2 000€ on remplit ses 3 premiers niveaux sans utiliser une seule fois la carte lyoness.
Pourtant on va récupérer 16 572€ (les bonus cash et les commissions pour chacune de ses positions pour chaque niveau )
REPONSE : tu dit recrutant 20 personnes ???? c’est toi qui le dit !!!!!!!!!!!!!!!! J’ai vu plusieurs info avec differnentes BP ET DES PERSONNES haut place de la LYONESS jamais on te demande de faire renter 20 personnes sous toi . c’est un peut itiopic !!!!! qu’il faut juste sous toi 4 direct a 2.000 € . apres tous voie midi a ca porte et decide . tu peux tres bien avoire plus que 4 directs en dessous des 2.000 € et que ca fonctionne tres bien . apres avoir mis tes directs eux il vont en mettre 4 minimum et ca continu ainsi suit . je sais tu peux en mettre plus . mai le mieuxx moi j’attend la phase 3 la ca sera que du bonheur pour mettre les clients futur gratuitement . donc moi je me plein pas et si je peux apeler un investissement a long terme qui sera interrsant par la suite . je suis bp et j’ais que 1 direct et bientot 2 autres qui seront a 350 € et il font le faire tranquillement . ON fait pas une course .
Sans acheter chez les affiliés, le BP va donc récupérer 8 fois son investissement de départ.
D’où vient cet argent si ce n’est des acomptes des autres BP ?
REPONSE j’avais trouver une réponse mai j’ais perdu le texte grrr . tu met des accomptes dans telle magasin . apres lyoness vers dans leur banque et font fructifier cette argent . ensuite le retour et on te paye … attention se texte est a verifier et aura aucune valeur juste . c’est juste une supossition qui faut verifier . voila déja si ca peut faire avancer d’ou vient l’argent CA sera une bonne chose .
En utilisant gratuitement la carte donc sans investir, il faudra donc dépenser plus mais on ne récupère pas la même chose :
–> 16 572€ pour le BP qui aura investit 2 000€
–> 897€ pour l’utilisateur gratuit qui aura dépensé pour 7 000€
reponse ca suppose on est en phase 3 .
tu plusieurs solution qui faudrais exploter aussi la. Tu donne juste se qui semble pour toit .
tu le choix 1 soit de rentre toujour possible entre 150 € à 2000 € il y en a ( tres peut )
tu a le choix 2 consommer . tu as oublier que ton exemple est fausser voire plus haut ( bonus et direct et indirect au dessus ) qui vont se mettres sous toi . qui vont te pousser
tu as le choix 3 TU commandera tout ou tard c’est sur
dans les 3 cas tous vont la donner a quelques une de ses amies qui vont consommer au moin une fois voire plusieurs fois . et dans tous les cas avoire aussi bonus et positionement des uns et des autre s qui pousse tout le monde .
apres suivant le reseau ou tu est il se fera plus vite par moment et moin vite a d’autre comme a la fin d’annee ou jour d’anniversaire . .
Le fait que les BP ne soient pas des VDI mais des distributeurs indépendants, des clients comme les autres qui devront se déclarer en auto entrepreneurs et qui n’ont aucun lien de subordinations ou juridique.
rREPONSE . oui et non d’abord explique a quelle niveau et quelle moment tu doit passer auto-entrepreneur ??? la tu donne des reponse qui sont presque fausse ….
Pourtant, force est de constater que même si les deux systèmes utilisent le système de positions, la partie BP est beaucoup plus intéressante que la partie cashback.
Notons d’ailleurs que c’est ce qui est mis en avant pour inciter les gens à investir mais quand on met en avant le fait que l’utilisation de la carte est optionnel pour les BP, ils souhaite faire croire que c’est la partie cashback qui est la partie la plus intéressante
REPONSE tu as choisie ta propre opinion et je suis d’accord sur un fait . en phase 2 je te dit oui sans contrainte . mai en phase trois je te dit non .
en phase 3 deja tu aura de la publiciter et une personne qui veux en savoir plus trouvera le moyen soit de l’avoir ou pas . plus facile a mon gout ( personnel )
et de plus en phase 2 tu dit QUE L’UTILISATION DE LA CARTE EST OPTIONNEL POUR LES BP
ENCORE une fois tu suit ta propre opinion personnel . moi j’ais deja acheter e t je viens d’achete de nouveau et ceux que je connais un peut plus personnellement on acheter aussi et j’ais pas dit tous achete
dans la vie dans chaque entreprise tu essaye de gravire les echelons pour monter ( merde c’est pyramidale ) tu sera jamais le remplacent du pdg de carfourr ou autre !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! . tu voie tous les susteme se ressemble .
tant dit que la c’est toi qui seul peut grandire a la vitesse tu veux et a quelle moment en poussant avec tes untie et aussi en aidant a mettre leurs direct sous eux . même très loin sous toi voire plusieurs niveau en dessous . il faut vous aidez les une et les autres . .
L’acompte n’est pas remboursable
REPONSE relie un peut plus les cvg . il ya plein de ligne qui faut relire et bien comprendre attention
pour le reste de son texte il se pose la question de son prope opinion trop perso .
je pense bien qu’une enseigne ira se jeter dans la LYONESS sans prendre des précautions Je pense certain groupe connais d’autres et dois se comuniquer entre eux et se dire je suis dedant et tu as pas risque pour toi . doit savoir en quoi sen tenir au sujet d ela LYONESS ;
je trouve un peut de dire LYONESS NE GARANTIE PAS , MËME APRES UN PRIS PLUS BAS ; HA HAHAHAHAH
dans la vie de tous certains chercher les prix les plus bas c’est sur ( faute de moyen ) et d’autres qui ont un peut plus pour vivre . C ‘est pas grave je fait marcher le commerce pour les autres magasins .
certains sont habituer a acheter a tell endroit . on change pas un humain du jour au lendemain sur leur conviction et pas pronner tout est bon ou tout mauvais . il faut juste avoire des hauts et des bas ( débats )
desoler pour les fautes merci .
de toute facon l’argent des accomptes est place et redistribuer pas les magasins et redonner pas lyoness et faut dire avec la consommation mondiale de la planet il ont de quoi en redonner aussi .
poser cette question qui peut etre un suspicieuse d’ou vient l’argent de votre employeur ou autres ????
A medidter pour tous
Pour le premier niveau, il y a 70 positions à 50€ il faudra donc dépenser pour 70 000€
En ayant 10 personnes dans notre réseaux, la dépense devra être de 7 000€ par personnes.
REPONSE tu as mis 10 personnes ok pour ca , tu oublie une chose qui est sur la premiere personnes qui a mis en place ces 10 clients tous confondu avec ( 4 directs ) . lui meme il est le direct de la personne audessus de lui et indirecte au dessus de lui . vous me suiver toujours donc il aura forcement des unites comptable qui vont venir des directs et indirects audessus de lui ( son recommandeur ) ou son parrain ( bon ca fait la mifia ) hhaaa !!! donc le resonnement sera fausser indirectement et de plus tu sais pas sur qui tu va tomber comme client soit audessus de toi ou en dessous ; il suffit qu’un client ou voire 2 ou plus depense plus . !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! donc des unites en plus .
A force de dire plein de chose ou peut suposser plein de chose donc rester avec des phrases simples pour les personnes lambada ..
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—> ou comment dire que j’ai faux sans réellement le démontrer… Sans que votre raisonnement ne tient pas.
Il faudra quand même qu’il y ai des dizaines de milliers d’€ de dépensé pour qu’une personne remplisse son niveau… là où le Bp ne devra payer que 2 000€…
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j’ais pas compris le sens de ta première phrase .
j’ais compris le sens du commerce d e la LYONESS et l’avenir ( je parle pour moi et la vision ( visionnaire) )
Il y a aussi la remise de départ qui diminue légèrement le prix, là encore, rien ne garantit (comme l’a montré moustique pour son achat d’imprimante) que acheter sur site affilié lyoness permet de payer le moins cher.
REPONSE ; d’un coter non et oui . la meilleur offre d’un produit quelqu’il soit doit etre gratuis .
HOrs les offres change et pour moi la meilleurs c’est le jour que j’achette au meilleur prisx et et je decide de l’acheter . et en plus disponible .
Et regarder un peut vos achat fait sur le net et dit moi vous avez fait une super affaire le jour que vous avez acheter . oui vous me repondez je vais vous mettre un commentaire interressant et qui pourtant pas besoin de lyoness et vous avez fait une mauvaise affaire se jour la pour ceux qui ont acheter il ya plus d’un mois cette acticle .!!!!!!!!!!!!!!
MàJ) La tablette HP TouchPad à 99 € et 129 € en France
Mise à jour :
Finalement, les stocks devaient être assez faibles, puisque tout a disparu en quelques minutes.
Les prochains devraient donc être Rue du Commerce et Price Minister en fin de semaine ou lundi. L’équipe de Prix du Net vous tiendra informé via ses bons plans, ses flux RSS ou ses comptes Facebook / Twitter de la suite des évènements.
Rédigée par David Legrand le mercredi 24 août 2011 à 18h00 (1046694 lectures) sur clubic.com
ca prouve que la meileur offre n’existe pas reelements .
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—> Vous prenez vraiment les gens pour des idiots?
Un produit a 100€ chez un affilié peut très bien être à 85€ chez un non affiliés lyoness. Du coup, même avec 10% de remise lyoness, la personne achetant chez l’affilié paiera PLUS cher…
C’est quand même BEL ET BIEN LYONESS qui vante de pouvoir faire des économies… mais aucune garantie n’existe réellement. Juste une notion de REMISE.
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Si on reprend l’exemple de 10 personnes qui dépenseront chacune 7 000€ on obtient :
– 35€ de bonus amicaux par personnes pour vous. (donc 35€ fois 9 parce que vous n’avez pas de bonus amicaux sur vos propres achats )
– 450€ de bonus cash et 132€ de commission
REPONSE
DONC ton exemple est bien et peut etre fausser un peut et tu oublie quand ta matrice se remplie 35/35 tu as oublier on va t’offrie des bonus que tu tiens pas donc avant d’avoire 35/35 de remplie .
HE OUI ca tu le dit pas et je vais trop t’en parler de trop car l’explication est facile mai je veux pas dire de betise . tu as juste des bonus quand la matrice se remplie en partant de toi et pour les autres aussi qui ont des bonus . donc la dépense d’achat sera deja fausse .
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—> Donc, si je résume, mon explication est fausse mais c’est tellement simple à expliquer que vous ne le ferez pas. …
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je vais pas reprendre le discour qui suit comme c’est deja un peut fausse sans intendion de nuire ;
C’est cette partie qui souffre de gros problèmes.
- le BP est un client comme un autre, aucune relation autre que commerciale ne le lie à lyoness.
- il investit donc 2 000€ en achats de positions. En clair, il achètent les 7 premières positions du niveau 1, les 3 premières du niveau 2 et 3.
–> problème 1 : l’utilisation de la carte n’est pas nécessaire.
Comme déjà indiqué, en recrutant 20 personnes et en les faisant investir chacune 2 000€ on remplit ses 3 premiers niveaux sans utiliser une seule fois la carte lyoness.
Pourtant on va récupérer 16 572€ (les bonus cash et les commissions pour chacune de ses positions pour chaque niveau )
REPONSE : tu dit recrutant 20 personnes ???? c’est toi qui le dit !!!!!!!!!!!!!!!! J’ai vu plusieurs info avec differnentes BP ET DES PERSONNES haut place de la LYONESS jamais on te demande de faire renter 20 personnes sous toi . c’est un peut itiopic !!!!! qu’il faut juste sous toi 4 direct a 2.000 € . apres tous voie midi a ca porte et decide . tu peux tres bien avoire plus que 4 directs en dessous des 2.000 € et que ca fonctionne tres bien . apres avoir mis tes directs eux il vont en mettre 4 minimum et ca continu ainsi suit . je sais tu peux en mettre plus . mai le mieuxx moi j’attend la phase 3 la ca sera que du bonheur pour mettre les clients futur gratuitement . donc moi je me plein pas et si je peux apeler un investissement a long terme qui sera interrsant par la suite . je suis bp et j’ais que 1 direct et bientot 2 autres qui seront a 350 € et il font le faire tranquillement . ON fait pas une course .
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—> mOustique, que vous recrutiez 4 personnes qui devront recruter 4 personnes et ainsi de suite cela revient simplement au même au niveau BP.
Les positions se remplissent grâce au recrutement de nouveaux BP .
J’ai pris le nombre de 20 pour montrer qu’il faut simplement 20 BP derrière le BP d’origine pour remplir les 3 premiers niveaux.
Et de là, vous essayez quoi? de démontrer que l’on ne doit recruter que 4 personnes? Cela ne change rien vu que la base reste le recrutement de personnes qui investissent vu que c’est le meilleur moyen pour remplir ses positions.
En quoi le BP Est gagnat d’un utilisateur gratuit? En rien.
Un acompte vaut pour la même vauel de positions. En achat chez les affiliés, ce n’est qu’un faible pourcentage qui va dans la position.
Mais que vous ayez 4 personnes derrière vous qui ont aussi 4 personnes et ainsi de suite ne change rien au fait qu’AUCUN achat n’est nécessaire pour remplir ses niveaux.
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Sans acheter chez les affiliés, le BP va donc récupérer 8 fois son investissement de départ.
D’où vient cet argent si ce n’est des acomptes des autres BP ?
REPONSE j’avais trouver une réponse mai j’ais perdu le texte grrr . tu met des accomptes dans telle magasin . apres lyoness vers dans leur banque et font fructifier cette argent . ensuite le retour et on te paye … attention se texte est a verifier et aura aucune valeur juste . c’est juste une supossition qui faut verifier . voila déja si ca peut faire avancer d’ou vient l’argent CA sera une bonne chose .
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—-> Lyoness aurait donc le secret pour multiplier par 8 l’argent des BP en très peu de temps et sans risques?
Non mais il faut penser à arrêter avec les explications foireuses… La seule solution c’est que l’argent vient des acomptes des nouveaux membres. Inutile de nous sortir qu’ils mettent l’argent de côté pour en trouver ailleurs et payer les BP, ça ne tient juste PAS la route.
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En utilisant gratuitement la carte donc sans investir, il faudra donc dépenser plus mais on ne récupère pas la même chose :
–> 16 572€ pour le BP qui aura investit 2 000€
–> 897€ pour l’utilisateur gratuit qui aura dépensé pour 7 000€
reponse ca suppose on est en phase 3 .
tu plusieurs solution qui faudrais exploter aussi la. Tu donne juste se qui semble pour toit .
tu le choix 1 soit de rentre toujour possible entre 150 € à 2000 € il y en a ( tres peut )
tu a le choix 2 consommer . tu as oublier que ton exemple est fausser voire plus haut ( bonus et direct et indirect au dessus ) qui vont se mettres sous toi . qui vont te pousser
tu as le choix 3 TU commandera tout ou tard c’est sur
dans les 3 cas tous vont la donner a quelques une de ses amies qui vont consommer au moin une fois voire plusieurs fois . et dans tous les cas avoire aussi bonus et positionement des uns et des autre s qui pousse tout le monde .
apres suivant le reseau ou tu est il se fera plus vite par moment et moin vite a d’autre comme a la fin d’annee ou jour d’anniversaire . .
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—-> Vous ne faites que blabla… la personne a le choix…
Mais quel choix est aussi rémunérateur que celui de devenir BP et de recruter d’autres BP?
Aucun.
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Le fait que les BP ne soient pas des VDI mais des distributeurs indépendants, des clients comme les autres qui devront se déclarer en auto entrepreneurs et qui n’ont aucun lien de subordinations ou juridique.
rREPONSE . oui et non d’abord explique a quelle niveau et quelle moment tu doit passer auto-entrepreneur ??? la tu donne des reponse qui sont presque fausse ….
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—> ET vous n’en donnez pas la moindre… Sauf que je n’ai pas de questions là dedans mais il n’y a rien qui oblige les clients BP à se déclarer mais tout se fait selon leur responsabilité et ne regarde pas lyoness… Encore une preuve de la grande solidarité de lyoness qui n’existe que dans les rêves des BP…
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Pourtant, force est de constater que même si les deux systèmes utilisent le système de positions, la partie BP est beaucoup plus intéressante que la partie cashback.
Notons d’ailleurs que c’est ce qui est mis en avant pour inciter les gens à investir mais quand on met en avant le fait que l’utilisation de la carte est optionnel pour les BP, ils souhaite faire croire que c’est la partie cashback qui est la partie la plus intéressante
REPONSE tu as choisie ta propre opinion et je suis d’accord sur un fait . en phase 2 je te dit oui sans contrainte . mai en phase trois je te dit non .
en phase 3 deja tu aura de la publiciter et une personne qui veux en savoir plus trouvera le moyen soit de l’avoir ou pas . plus facile a mon gout ( personnel )
et de plus en phase 2 tu dit QUE L’UTILISATION DE LA CARTE EST OPTIONNEL POUR LES BP
ENCORE une fois tu suit ta propre opinion personnel . moi j’ais deja acheter e t je viens d’achete de nouveau et ceux que je connais un peut plus personnellement on acheter aussi et j’ais pas dit tous achete
dans la vie dans chaque entreprise tu essaye de gravire les echelons pour monter ( merde c’est pyramidale ) tu sera jamais le remplacent du pdg de carfourr ou autre !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! . tu voie tous les susteme se ressemble .
tant dit que la c’est toi qui seul peut grandire a la vitesse tu veux et a quelle moment en poussant avec tes untie et aussi en aidant a mettre leurs direct sous eux . même très loin sous toi voire plusieurs niveau en dessous . il faut vous aidez les une et les autres . .
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–> jouer la comparaison sur la hierarchie de l’entreprise comme système pyramidale est inutile tout comme ce genre de discours que vous tenez là… En phase 3 il n’y a rien qui change… vous allez me sortir quoi? le commerçant qui va filer 1000 cartes à ses clients qui la distribueront à 10 personne chacun et ainsi de suite et que l’argent des achats sera tel que les BP seront dans la misère?
la phase 3 n’apportera rien, peut-être une vague de campagne de pub, et encore, mais les BP continueront à tenter de convaincre de nouvelles personnes de devenir BP, le système de rémunérations restera identique, favorisant les BP et uniquement eux.
la distribution par les commerçant ne se fera que de manière extrêmement limité car une enseigne qui donne 1000 cartes ça va, mais si chacun de ces 1000 nouveaux clients donne la carte à 10 personnes et ainsi de suite, tout le monde aura la carte après 8 niveaux et tout s’écroule… preuve que le système ne peut durer que s’il reste restreins au système des BP…
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L’acompte n’est pas remboursable
REPONSE relie un peut plus les cvg . il ya plein de ligne qui faut relire et bien comprendre attention
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—> Les CGV indique cela, que l’acompte n’est PAS remboursable.
Le fait de pouvoir faire racheter son acompte par lyoness ou par un BP mais sous conditions et SI lyoness le veux n’est pas du tout pareil et posent des conditions qui ne permettent pas d’avoir une certitude sur le remboursement de son investissement.
Quand à l’option concernant le fait de dépenser plus pour avoir le bon d’achat … c’est simplement risible…
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pour le reste de son texte il se pose la question de son prope opinion trop perso .
je pense bien qu’une enseigne ira se jeter dans la LYONESS sans prendre des précautions Je pense certain groupe connais d’autres et dois se comuniquer entre eux et se dire je suis dedant et tu as pas risque pour toi . doit savoir en quoi sen tenir au sujet d ela LYONESS ;
je trouve un peut de dire LYONESS NE GARANTIE PAS , MËME APRES UN PRIS PLUS BAS ; HA HAHAHAHAH
dans la vie de tous certains chercher les prix les plus bas c’est sur ( faute de moyen ) et d’autres qui ont un peut plus pour vivre . C ‘est pas grave je fait marcher le commerce pour les autres magasins .
certains sont habituer a acheter a tell endroit . on change pas un humain du jour au lendemain sur leur conviction et pas pronner tout est bon ou tout mauvais . il faut juste avoire des hauts et des bas ( débats )
desoler pour les fautes merci .
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–> ce n’est même pas des fautes, c’est juste que vousne parlez pas français, vous utiliseriez google traduction, ça ne m’étonnerez pas…
Je parle de faits, vous me sortez les discours type qui ne répondent à rien.
Pourquoi? Parce que l’argumentation pouvant réellement prouver que j’ai tort n’existe pas…
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de toute facon l’argent des accomptes est place et redistribuer pas les magasins et redonner pas lyoness et faut dire avec la consommation mondiale de la planet il ont de quoi en redonner aussi .
poser cette question qui peut etre un suspicieuse d’ou vient l’argent de votre employeur ou autres ????
A medidter pour tous
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–> encore une comparaison foireuse… Vous faites une formation chez les BP pour les discours types et les comparaisons inappropriées?
Encore le retour de l’argument : le BP n’est pas payé avec les acomptes de nouveaux membres mais avec de l’argent que lyoness reçoit des enseignes partenaires… Sous entendu, via les achats…
Non, rien ne le prouve,pas même la logique….
La seule raison à un tel argument c’est parce que ça met en lumière que sans nouveaux recrutements, les BP ne gagnent rien…
En tout cas, votre commentaire moustiques montre encore une fois que vous faites dans le discours type des plus total, en éludant chacune des questions, prétextant des erreurs dans ma part mais refusant de les corriger de manière concrète.
Par contre, quand il s’agit de faire des remarques sur la nature humaine ou vos comparaisons du monde avec un système pyramidale, vous avez du temps et savez écrire…
Mais après tout, il est normal de ne pas pouvoir contre argumenter de mes explications vu que lyoness agit réellement sur les bases que j’ai donné.
Mr Lexman
Vous vous enlisez de plus en plus dans vos propos,voici un de vos écrits sur ce forum………..Du 15 Aout 2011
C’est étonnant aussi de voir toute l’énergie de Pyramidal pour tenter de discréditer Lyoness pour soit l’accuser d’étre un systéme n’apportant rien aux utilisateurs de la carte tellement les cartes des enseignes existantes offrent des gains plus importants, et donc que Lyoness ne marchera jamais (alors qu’il y a déjà 1.8 millions de porteurs de cartes, 100.000 points de vente ou celle ci est utilisable, avec 18.500 enseignes déjà partenaires) et en méme temps de dire que ca ne tient pas la route.
Il faudrait vous décider. Ca fonctionne ou pas Lyoness ? Les faits démontrent que ça fonctionne déjà.
Alors il ne reste plus qu’à ses détracteurs de calomnier l’intégrité de cette communauté en l’accusant d’illégalité, se substituant ainsi à la justice qui à ce jour ne l’accuse de rien, comme dans les 35 autres pays ou se trouve implantée Lyoness.
Pyramidal est particulièrement de mauvaise foi
Donc ,vous dites,il y a 1 800 000 cartes dans 35 pays cela fait disons à peu pres 50000 cartes par pays ,conclusion quand j’entend dire par un BP Je donnerai une centaine de cartes…. et ces 100 personnes pourront donner 25 cartes chacune,cela fait 2600 cartes ,ok, et si ces 2600 personnes en distribuent 20 chacune…..Cela fait 52000 cartes!!!!!Rien que sur un Bp…..Et comme vous dites il y a 50000 cartes par pays,chercher l’erreur !!!!!CQFD……Mais je m’attend à tout avec vous et vous allez essayer de nous prouver que 4 plus 4 égal 44
Je suis d’accord avec l’analyse de phil sur le système lyoness. J’ai eu l’occasion de consulter les sites et l’ensemble des documents. C’est probablement un système pyramidal déguisé en communauté d’achat permettant d’obtenir des rabais chez certains commerçants.
Quand vous chercher à utiliser la carte lyoness pour bénéficier de ces rabais, vous constatez qu’ils sont proposés pour la plupart dans de petites boutiques. Les grandes enseignes ne donnent pas d’avantages meilleurs à Lyoness qu’à travers leurs propres systèmes de fidélisation. Il suffit d’assister à une réunion lyoness pour réaliser que ce système s’adresse à des gens soit stupides soit cyniques qui cherchent à faire de l’argent rapidement. Tout le monde chez Lyoness et plus particulièrement ceux qui ont débuté les ouvertures de pays sont parfaitement conscients de l’aspect pyramidal du système. L’intelligence de Hubert Freidl ( le fondateur) a été de le déguiser sous un système complexe de positions que l’on acquiert soit par ses achats soit en déposant de l’argent ( soit disant acomptes sur achats futurs). Le staff de Lyoness s’est assuré de consulter des avocats spécialisés afin de prévenir toute poursuite en cas d’accusation de système pyramidal. Le système atteint rapidement ses limites dans certains pays où il met des années à démarrer avant de stagner ( ex Allemagne). On ne peut pas trouver indéfiniment des pigeons : c’est pourquoi lyoness cherche à ouvrir de plus en plus de pays, de plus en plus rapidement et avec comme aux états unis des business package à 20.000 USD ceci pour exploiter au max le système avant qu’il n’explose. Je pense qu’il serait possible de déposer une plainte contre lyoness ( pour ceux qui ont cotisé 2000 € en tant que business membre). Il faut aussi savoir que les informations transmises aux affiliés évoluent au gré des dirigeants.
On peut comparer lyoness à madoff : qui aurait osé dire qu’un des plus grands financiers de wall street avait mis en place un système pyramidal ?!! Il a pourtant fini en prison.
Il faudrait regrouper l’ensemble des déçus de lyoness et envisager une action juridique commune. Mais qui veut perdre son temps pour 2000 € . C’est triste de voir prospérer de tels systèmes en période de crise, systèmes qui abusent de la faiblesse des gens.
Vous qui assurez la promotion de lyoness…regardez vous dans la glace de temps en temps.
pierre
A Duvalion:
“Probablement un système pyramidal déguisé en communauté d’acheteurs” dites vous ?? Cela n’a aucun sens. Si déguisement il y avait il y aurait longtemps que les milliers de BP à travers le monde l’auraient déjà vu.
Les enseignes partenaires et leurs services juridiques auraient déjà dénoncé le système s’il était illégal, car contrairement aux propos comme d’habitude diffamants de Pyramidal, les grandes enseignes affilées à Lyoness comme Carrefour en Autriche et Pologne, OMV (l’équivalent de Shell), Itunes (Apple), Peugeot (Roumanie), Sony, Philips et tous les autres ont aussi étudié le MLM de Lyoness ne voulant pas associer leur marques à quelque chose qui serait illégal, et qui pourrait les nuire à terme. Les grandes enseignes dépensent des milliards chaque année pour la publicité et la notoriété de leurs images. Croyez vous qu’elles deviennent partenaires de Lyoness sans en connaître parfaitement le fonctionnement ? Si c’est le cas vous êtes bien naïf. Que vaut votre « probablement » face aux équipes de juristes, de services marketing de ces multi nationales ? Rien du tout, évidement. Votre commentaire de café du commerce est bien puéril.
Pour votre information les avantages donnaient grace à la carte Lyoness au sein des grandes enseignes se rajoutent à ce qui existe déjà, c’est donc un avantage de cashback supplémentaire, vous faites erreur.
Vos accusations d’illégalité, de système pyramidal et le comble votre comparaison avec Madoff, pour bien tenter de faire peur aux lecteurs, sont profondément injustes et injustifiés, et surtout nous renseigne sur le niveau de votre analyse, c’est-à-dire stupide. Il semble que votre culture analytique du monde des affaires ne dépasse pas les commentaires de vos journaux télévisés ultra collectivistes.
Vous parlez de porter plainte contre Lyoness. Je n’ai qu’une chose à vous dire : allez y !! Car deux choses l’une, soit c’est illégal, comme vous dites, et quelque soient les conseils des avocats de Lyoness, et vous avez toutes vos chances, soit cela est légal, et cela explique pourquoi Lyoness se développe dans 36 pays tout à fait officiellement. Je signale de nouveau que la DGCCRF a rencontré à deux reprises les dirigeants de Lyoness France il y a déjà plusieurs mois et que, jusqu’à présent, cette autorité n’a pas émis ni d’interdiction d’exercer, ni d’avis défavorable à son expansion en France. Il doit y avoir comme quelque chose qui cloche dans votre jugement. Je vous informe aussi que vos propos diffamants à l’encontre d’un tiers sont par contre eux parfaitement passibles de poursuites. Il faut assumer ses écrits, et la diffamation est parfaitement codifiée. Ce n’est pas moi qui vous poursuivrez évidement, n’étant pas le dirigeant de cette société, mais avant de profaner de telles choses aussi insultantes et honteuses sans fondement, car votre « probablement » est bien léger et ne vaut rien, et bien commencez vous-mêmes à être irréprochable avant de vous permettre de juger publiquement les autres. A bon entendeur…..
“Probablement un système pyramidal déguisé en communauté d’acheteurs” dites vous ?? Cela n’a aucun sens. Si déguisement il y avait il y aurait longtemps que les milliers de BP à travers le monde l’auraient déjà vu.
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—> vous ne devez pas vraiment connaitre la signification du mot déguisé… C’est d’ailleurs déguisé pour la loi, dans les faits, être BP se résume à recruter de nouveaux BP pour gagner de l’argent ce qui est pyramidale.
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Les enseignes partenaires et leurs services juridiques auraient déjà dénoncé le système s’il était illégal, car contrairement aux propos comme d’habitude diffamants de Pyramidal, les grandes enseignes affilées à Lyoness comme Carrefour en Autriche et Pologne, OMV (l’équivalent de Shell), Itunes (Apple), Peugeot (Roumanie), Sony, Philips et tous les autres ont aussi étudié le MLM de Lyoness ne voulant pas associer leur marques à quelque chose qui serait illégal, et qui pourrait les nuire à terme.
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—> Sauf que la partie que voient les les affiliés (et non partenaires) c’est la partie cashback.
Et votre argument comme quoi si ça avait été illégal il n’y aurai pas d’affiliés ne tient pas , c’est un raisonnement par l’absurde comme à votre habitude.
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Les grandes enseignes dépensent des milliards chaque année pour la publicité et la notoriété de leurs images. Croyez vous qu’elles deviennent partenaires de Lyoness sans en connaître parfaitement le fonctionnement ? Si c’est le cas vous êtes bien naïf. Que vaut votre « probablement » face aux équipes de juristes, de services marketing de ces multi nationales ? Rien du tout, évidement. Votre commentaire de café du commerce est bien puéril.
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—-> Elles ne sont simplement pas partenaires mais affiliés au système cashback.
Cette partie là n’a rien d’illégal, contrairement à la possibilité qu’offre lyoness de devenir BP et de recruter de nouveaux BP pour gagner 8 fois sa mise ce que la partie cashback ne fera jamais.
Vous jouez encore sur un argument qui n’en ai pas en prenant en compte la partie légale de lyoness et non la partie BP.
Ou alors, donnez nous les affiliés qui recrutent des BP pour lyoness?
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Pour votre information les avantages donnaient grace à la carte Lyoness au sein des grandes enseignes se rajoutent à ce qui existe déjà, c’est donc un avantage de cashback supplémentaire, vous faites erreur.
Vos accusations d’illégalité, de système pyramidal et le comble votre comparaison avec Madoff, pour bien tenter de faire peur aux lecteurs, sont profondément injustes et injustifiés, et surtout nous renseigne sur le niveau de votre analyse, c’est-à-dire stupide. Il semble que votre culture analytique du monde des affaires ne dépasse pas les commentaires de vos journaux télévisés ultra collectivistes.
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Un avantage très minime quand on regarde ce que peut toucher un BP pour recruter d’autres BP. En gros, l’utilisation de la carte n’a rien d’intéressant pour un BP.
Vos comparaisons et votre amalgame entre cashback et partie BP sont là pour justement tromper les gens. Un BP n’a PAS besoin d’utiliser la carte mais uniquement de recruter et faire payer les nouvelles recrues.
Quand à vos “piques” elles restent au niveau de primaire, votre argumentation n’arrivant pas à démontrer une rémunération pour la partie cashback au moins équivalente que celle des BP…
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Vous parlez de porter plainte contre Lyoness. Je n’ai qu’une chose à vous dire : allez y !! Car deux choses l’une, soit c’est illégal, comme vous dites, et quelque soient les conseils des avocats de Lyoness, et vous avez toutes vos chances, soit cela est légal, et cela explique pourquoi Lyoness se développe dans 36 pays tout à fait officiellement.
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—> le pourquoi est simple : absence de liens juridiques et de travail entre les BP et lyoness. De fait, lyoness ne met en place qu’un système de rémunérations possible et un système de carte et remises. C’est aux clients de choisir leurs voies et vu que la plus intéressante est celle qui consiste à recruter de nouveaux BP c’est celle là qui est privilégier. Le problème c’est que c’est justement cette voie qui est illégale.
N’oubliez pas de dire que JAMAIS les avocats de lyoness aideront un BP.
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Je signale de nouveau que la DGCCRF a rencontré à deux reprises les dirigeants de Lyoness France il y a déjà plusieurs mois et que, jusqu’à présent, cette autorité n’a pas émis ni d’interdiction d’exercer, ni d’avis défavorable à son expansion en France. Il doit y avoir comme quelque chose qui cloche dans votre jugement. Je vous informe aussi que vos propos diffamants à l’encontre d’un tiers sont par contre eux parfaitement passibles de poursuites. Il faut assumer ses écrits, et la diffamation est parfaitement codifiée. Ce n’est pas moi qui vous poursuivrez évidement, n’étant pas le dirigeant de cette société, mais avant de profaner de telles choses aussi insultantes et honteuses sans fondement, car votre « probablement » est bien léger et ne vaut rien, et bien commencez vous-mêmes à être irréprochable avant de vous permettre de juger publiquement les autres. A bon entendeur…..
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—> Je dirais plutôt qu’il y a quelque chose qui cloche chez vous vu que cet argument et aussi bidon que le reste de vos propos.
Une enquête ne se boucle pas comme ça, et ce n’est pas parce que les autorités n’ont pas encore pu mettre un terme à lyoness que lyoness agit de manière légale.
Il n’y a QUE les BP qui ne voient pas la manière dont le système fonctionne vu que cela reviendrai à vous tirer une balle dans le pied.
Pourtant, que dois faire un BP pour gagner de l’argent?
Recruter de nouveaux BP ou faire des achats chez les affiliés?
Réponse : Recruter de nouveaux BP.
Les propos que l’on tient sont passibles de poursuites? Alors allez y , portez plainte et attaquez moi. Pas de problème, je serais heureux de voir la tête du juge quand vous lui raconterez que recruter de nouvelles personnes en leurs faisant payer un droit d’entrée sous forme d’acomptes et que, pour qu’ils gagnent 8 fois ce montant, ils devront à leurs tour recruter de nouvelles personnes et les faire payer c’est différent de ce que la loi interdit (la vente pyramidale)
Vous ne le ferez jamais parce que vous savez que lyoness repose sur un système pyramidale, vous savez que vous, en tant que BP, votre seule possibilité de gain réel est de recruter de nouveaux BP et que sans ça, vous ne récupèrerez JAMAIS votre acompte sauf en faisant des achats pour des milliers d’euros chez des enseignes affiliés et donc en dépensant encore plus.
à Pyramidal :
Il semble que vous ne connaissez pas le sens du mot « recruter » car celui-ci ne s’emploi que pour une embauche pour un travail de salarié dans une entreprise, par exemple. Les BP ne « recrutent » pas il propose à des personnes de faire partie de la communauté et de bénéficier aussi bien de cashback pour leurs achats les plus quotidiens possible à terme, et en même temps de développer un réseau de personnes animées de la même ambition afin d’en tirer des profits financiers, et d’épanouissement personnel. Est il encore permis en France de proposer librement à des gens responsables une nouvelle activité non qualifiée jusqu’à ce jour d’illégale par les autorités compétentes ? Il semble que vous vous avez décidé que les gens n’ont pas le droit d’avoir ce choix, mais heureusement la liberté excite encore. Votre sémantique utilisée est volontairement négative et mensongère, cela ne change pas.
Je vous rappelle que ce ne sont pas que des affiliés, contrairement à vos propos ne s’appuyant sur rien, mais des partenariats bien concrets avec des contrats dument établis et des commandes immédiates de bons d’achat par Lyoness, ce qui renforce de suite le partenariat et l’intérêt des enseignes démarchées. Désolé mais ce n’est pas absurde c’est bien réel ! Je le sais car en ce moment deux des commerçants partenaires que j’ai sont entrain de discuter du contrat de partenariat, des détails de remises et du montant des bons d’achats qui vont tout de suite leur étre achetés par Lyoness grands comptes. Encore une de vos accusations qui tombent à plat..décidément ca va vraiment être de plus en plus dur pour vous de garder votre semblant de crédibilité à la vue de l’avancement des choses. Contrairement à vos propos hasardeux les faits s’accumulent et plus vite que vous ne voudriez que cela soit.
Que dire de vos éternelles ritournelles sur la prétendue illégalité de Lyoness ? De vos insinuations de connivence avec Lyoness concernant le fait qu’on serait tous au courant qu’il s’agit d’un systéme pyramidal et que c’est pour cela qu’on ne portera jamais plainte contre des diffamateurs comme vous ? Vous êtes ridicule et vous ne prouvez toujours rien, moi je m’appuie sur mon expérience, mon vécu et mes entrevues avec de futures enseignes partenaires, dont vous contestez sans preuve l’existence même.
Alors bon délire et à bientôt.
Monsieur Lexman,
Voici vos écrits….Lexman:
23 août 2011 at 16 h 06 min
Rousseaux ca se voit que vous n’étes pas un BP et votre logique nous fait doucement rigoler. Vous n’avez à ce jour encore rien compris à Lyoness, à sa stratégie de développement et au sens meme de ce business. Continuez à vous défouler sur le concept, nous en continue à gagner de l’argent, et ce n’est qu’un début. Vu le ton que vous avez vous devez surement être un petit morveux ou bien un grand frustré de la vie. Sachez que la communauté internationale Lyoness et ses 18.500 enseignes n’ont que faire de votre analyse marketing à deux balles, et nous n’avons rien à vous prouver. Vous verrez bien comment compte se développer Lyoness, et on en reparlera.
HA HA Je ne suis pas BP ! peut etre que vous avez raison ……Je vais donc vous écrire une chose que vous avez du obligatoirement recevoir……
Message du : 25/08/2011
Pour quelles raisons la direction (tour montparnasse) n’accepte plus les chéques à partir du1er septembre 2011 …Et je passe la suite……
Dites nous que c’est faux cette information ……
A bientot Mr LEXMAN……….,
………………………………………………………………………………………………………………………………………………………
je pense que tout etre evolue avec le temps . et certaines loi aussi evolue avec le temps . donc certain interprete la loi differentes . tu oublie une chose pour avoire à moin gere de cheque toutes entreprise demande a faire un versant par la banque et chaque entreprsie gagne du temps ; .
tu oublie une partie du message .
il faudrait mettre le message entier au lieus de le couper et ne comprendre de cette facon .
remarque une chose chez leclerc il y pas si loin avec sa carte dans une ville tu pouvais avoir une remise 0.25 % pour chaque produit que tu achetais sur leurs marques . .
a se jour leclerc a changer de mode strategie il faut tu achete 5 pproduit de la marque pour avoire cette même marque . attention 5 produits differents ca evite toutes confusion .
pourquoi personne n’à rein dit lors du changement ????????????????????
tu oublie une chose en phase 3 on est pas la pour convertir toutes le monde c’est ca qui vous gene un peut . comme la matrice elle sera autonomie , pas besoin d’avoire toutes la population . et ca ca vous depasse aussi un peut . ca fonctione comme ca dans les autre pays he oui !!!
la matrice tourne tout seul par la consommation qui se remplir .
HA OUI j’oubliais avec vous il faudrais que ca aille tres vite …. prend le temps d e vivre un peut et meileur sera ta sante .
on pousse actuellement dans le travaille a fournir plus de travaille en 35 h que les 39 h ou plus compressser … et voire depasser les heurs dite payes pour 35 h et lees autres passe a la trappe .
je le vois bien un peut partout a ecouter les gens qui se plaint d’avoir fait 1 h en plus cette semaines ou moins et au retour n’ont rien du tout . mai toutes ses heures meme petites mis bout a bout ca fait du poyons gagner gratuitements sur les dos des travailleurs mêmes ceux qui travaille presque pas .
la vous dit rien de tout ca .
Je sais que je suis parti en dehors de la LYONESS mai ceux qui ont compris l’avenir de cette societe vont pouvoire avoire un retour sur toutes leurs consommations .
les petites reivieres font les grd fleuve . ca vous le savez deja depuis des lustres et ca ete prouver .
1 personne qui a juste 4 direct et 4 indirect
consommation juste tous on prend une somme tres petites 600 € mois
il va toucher 6 € + 12 direct + 48 indirect = 66€ en cash trouver moi une carte qui rembouse ca ??? tout les mois !!!!!!
j’ais pris juste 7%
1 % POUR LYONESS
1 % POUR VOUS EN CASH
0.5% direct au dessus
0.5% INDIRECT AUDESSUS
4% qui va aller dans votre compte de marge
4% de 600 = 24 € pour avoire il faudra 3 mois
3 mois pour avoir une uniter compensatrice
1 uniter + 4 direct + 16 INDIRECT = sur votre matrice vous avez 21 UNITE
mai vous oublier j’ais des client au dessus de moi et que sous mes indirectq il ont aussi des clients donc la matrice peut etre remplie doucement ou suivnat les client mis en place voire une petit entreprise de 10 personnes qui consomme un peut plus .
pose la question a des familles de 4 personnes combien il consommes chaque mois, essence nourriture habillage loisirs . et bien nous dit a chaque petit info ou grande une fourchette de 800.€ a 1200 € . et la j’ais pris que 600 € parce que pour les personnes seul aveC un salaire du smic c’est sur ca va faire juste . et tu verra dans une annee tu depense au moin unE fois voire 2 fois plus pour loisire vacances et techologie ou habitation ou voiture .
je pense que tout etre evolue avec le temps . et certaines loi aussi evolue avec le temps . donc certain interprete la loi differentes .
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—> Ou comment essayer de prouver que 1+1=3 …
Oui, les êtres et les lois évoluent mais l’interprétation n’a rien à voir la dedans.
Et si vous jouez sur une éventuelle évolution de la loi qui autoriserai la vente pyramidale plus tard, cela reste quand même illégal pour l’instant…
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tu oublie une chose en phase 3 on est pas la pour convertir toutes le monde c’est ca qui vous gene un peut . comme la matrice elle sera autonomie , pas besoin d’avoire toutes la population . et ca ca vous depasse aussi un peut . ca fonctione comme ca dans les autre pays he oui !!!
la matrice tourne tout seul par la consommation qui se remplir .
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—> pour la partie cashback oui, les achats chez les affiliés remplissent lentement mais surement les positions mais encore une fois, ce n’est pas cette partie qui pose problème mais bien la partie BP.
La partie BP elle, nécessite un recrutement de nouveaux BP pour gagner de l’argent, 8 fois le montant de son acompte.
La partie BP n’a aucunement besoin d’achats chez les affiliés tant qu’il y a recrutement de BP
Mais un BP n’a AUCUN intérêt à ne pas recruter mais utiliser la carte car cela lui ferait dépenser encore de l’argent pour gagner moins.
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HA OUI j’oubliais avec vous il faudrais que ca aille tres vite …. prend le temps d e vivre un peut et meileur sera ta sante .
on pousse actuellement dans le travaille a fournir plus de travaille en 35 h que les 39 h ou plus compressser … et voire depasser les heurs dite payes pour 35 h et lees autres passe a la trappe .
je le vois bien un peut partout a ecouter les gens qui se plaint d’avoir fait 1 h en plus cette semaines ou moins et au retour n’ont rien du tout . mai toutes ses heures meme petites mis bout a bout ca fait du poyons gagner gratuitements sur les dos des travailleurs mêmes ceux qui travaille presque pas .
la vous dit rien de tout ca .
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—> comparaison qui n’ a pas lieu d’être. C’est bien les BP qui arguent un certain nombre de BP requis pour passer en phase 3, que les plus rapides seront les gagnants …. C’est bien le système qui nécessite de recruter et ce de manière continue pour valider ses gains sur plusieurs mois…
Donc c’est bel et bien les BP et lyoness qui souhaitent une évolution rapide pour des gains rapides.
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Je sais que je suis parti en dehors de la LYONESS mai ceux qui ont compris l’avenir de cette societe vont pouvoire avoire un retour sur toutes leurs consommations .
les petites reivieres font les grd fleuve . ca vous le savez deja depuis des lustres et ca ete prouver .
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—> Encore une fois, le BP n’a besoin que de recruter , il n’a aucun besoin de consommer chez des affiliés vu que les acomptes des nouveaux Bp viendront remplir ses positions. plus rapidement et avec un meilleur rendement.
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1 personne qui a juste 4 direct et 4 indirect
consommation juste tous on prend une somme tres petites 600 € mois
il va toucher 6 € + 12 direct + 48 indirect = 66€ en cash trouver moi une carte qui rembouse ca ??? tout les mois !!!!!!
j’ais pris juste 7%
1 % POUR LYONESS
1 % POUR VOUS EN CASH
0.5% direct au dessus
0.5% INDIRECT AUDESSUS
4% qui va aller dans votre compte de marge
4% de 600 = 24 € pour avoire il faudra 3 mois
3 mois pour avoir une uniter compensatrice
1 uniter + 4 direct + 16 INDIRECT = sur votre matrice vous avez 21 UNITE
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—> 600€ de dépenses par mois c’est peu? Connaissez vous le salaire moyen? Le loyer prend déjà une très grande part. donc déjà vous partez sur une valeur bien trop haute par rapport aux moyennes…
De plus, il faut que tous les achats soient fait chez les affiliés, quitte à payer plus cher que chez des commerçants non affiliés.
Mais soit, mettons, dans votre exemple, avec 4 directs et 4 indirects, vous remplissez votre premier niveau au bout de 3 mois.
total dépensé pour chaque personne? 600€ * 3 mois * 21 personnes = 37 800€
Soit 1800€ par personne.
Donc pour remplir le premier niveau il faudra dépenser 1800€
Maintenant, en étant BP, vous dépensez 200€ de plus ainsi que 20 autres personnes (4 directs et 16 indirects) et vous avez repli 3 niveaux.
Donc merci d’avoir prouvé que la partie cashback permet de dépenser PLUS pour gagner MOINS.
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mai vous oublier j’ais des client au dessus de moi et que sous mes indirectq il ont aussi des clients donc la matrice peut etre remplie doucement ou suivnat les client mis en place voire une petit entreprise de 10 personnes qui consomme un peut plus .
pose la question a des familles de 4 personnes combien il consommes chaque mois, essence nourriture habillage loisirs . et bien nous dit a chaque petit info ou grande une fourchette de 800.€ a 1200 € . et la j’ais pris que 600 € parce que pour les personnes seul aveC un salaire du smic c’est sur ca va faire juste . et tu verra dans une annee tu depense au moin unE fois voire 2 fois plus pour loisire vacances et techologie ou habitation ou voiture .
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Vos sources sur les dépenses moyennes? Parce que dit comme ça, sans sources, ça pourrait être inventé pour coller à votre exemple ça serait pareil…
Le problème c’est que, encore une fois, il sera TOUJOURS plus simple de remplir ses niveaux en étant BP parce que l’argent des acomptes va entièrement dans les positions alors qu’il faudra dépenser x fois plus en faisant des achats chez les affiliés.
En essayant de prouver que la carte cashback est formidable, vous montrez surtout qu’elle n’offre aucune rémunération équivalente à celle des BP…
je pense que tout etre evolue avec le temps . et certaines loi aussi evolue avec le temps . donc certain interprete la loi differentes . tu oublie une chose pour avoire à moin gere de cheque toutes entreprise demande a faire un versant par la banque et chaque entreprsie gagne du temps ; .
tu oublie une partie du message .
il faudrait mettre le message entier au lieus de le couper et ne comprendre de cette facon .
Moustique fais nous plaisir ,tu peux mettre le message en entier puisque je l’ai …rire et pourquoi tu ne mettrais pas aussi le message que vous avez tous reçu au sujet des matrices aux Etats Unis ca vous n’en parlez pas !!!!!!!il y a de quoi faire la gueule ,ha ha ……Tu sais j’ai tout en main ….Et tu verras que le courage on l’a eu ……mes ecrits ce n’est pas du vent comme dit Monsieur Lexman,la plainte suit tres bien contrairement à ce que vous pensez……Tu vois il y aurait que des gars comme toi je laisserai filer mais ce que je n’admet pas c’est qu’il y a un parrain au RSA AU DESSUS UN PENSIONNE QUI FAIT TOUTE LA FRANCE POUR FAIRE DES REUNIONS ET AU DESSUS UN GARS QUI N’A PAS DE BOULOT…. MAIS TOI JE SAIS QUE TU BOSSES,je te comprend et excuses nous si par malheur pour toi c’est jugé comme pyramidal ,je sais que tu es vrai et que tu ne manque de respect à personne sur ce forum….Bonne chance
A Rousseaux. Je ne vois pas en quoi je devrais vous expliquer quoi que ce soit sur le fait que Lyoness France décide de ne plus prendre de cheque à partir du 11 septembre, et je ne comprends pas non plus vos sous entendus. Ne vous etes vous pas dit qu’ils ont décidés d’arrêter de gérer les encaissements de cheques pour les adhésions à la communauté parce que cela est trop lourd administrativement et qu’il est plus pratique d’utiliser les virements bancaires ? Visiblement vous n’y avez pas pensé, et je ne pourrais dire à quoi vous pensez précisément. Eclairez nous s’il vous plait.
Pour quelqu’un qui voudrait me faire la leçon sur mon prétendu enlisement vous démontrez vous concernant bien empêtré dans vos aprioris d’amateur.
Monsieur ,Lexman
Croyez moi je dois penser à tout,quand j’ai un dossier entre les mains, tous les mots,les chiffres et les dates ont une signification..Tout simplement une petite phrase que vous écrivez a un sens pour la justice ,voici votre phrase..Ne vous etes vous pas dit qu’ils ont décidé(s!!!!!) d’arreter de gérer les encaissements de chéque(s) pour les (adhésions A la communauté) vous voyez ces deux mots ont une signification (adhésion et communauté)Alors faites fonctionner vos instruments mentaux,vous Monsieur Lexman…..le chef d’orchestre mais éviter les fausses notes,cela sonne faux …..Comme toutes les accusations que vous faites sur ce forum(du genre qu’on vous a traité de malhonnete (vous mentez Monsieur )des l’Instant ou l’on touche vos convictions sur les BP LYONESS qui ne sont pas en régle avec la juridiction ,en France,par contre le jour ou vous passerez en phase 3(si vous y arrivez !!!)La vous serez couvert et LYONESS entrera en France en ne se cachant plus et oui Monsieur,qui a monté un réseau BP en France! ce n’est pas LYONESS Autriche c’est tout simplement un homme qui n’a jamais signé de contrat avec LYONESS et aujourd’hui il est à la téte du réseau Français(bien joué) De plus sacher qu’aujourd’hui lyoness peut se retourner contre les BP aux cas ou un jugement se passe mal,et oui, ……Avant de clore ce dossier BP LYONESS (sur ce forum)qui ne fait que tourner en rond,puisque tout a été dit et que tous les partis restent sur leurs positions,il ne nous reste plus qu’a attendre la décision de justice…..Je n’ai pas honte de penser que vous étes un homme dangereux,vous ne pouvez écrire sans cracher ,vous savez ce qu’est un anti-social!!!! Et bien regardez vous dans une glace,nous ne pouvons plus rien faire pour vous….Je vous donne rendez vous (pas dans 10 ans)mais pour vous référer de la suite de cette affaire….Par contre comme écrit Monsieur Duvallon…….Il faudrait regrouper l’ensemble des déçus de lyoness et envisager une action juridique commune(cette action est en cours). Mais qui veut perdre son temps pour 2000 € . C’est triste de voir prospérer de tels systèmes en période de crise, systèmes qui abusent de la faiblesse des gens. Monsieur Duvallon ce n’est pas 2000 euros mais bien 2000 euros multipliés par 30000 ce qui fait déja ..60 000 000 euros plus les 90000 autres adhésions non BP alors disons 27 000 000 euros ce qui fait en tout 87 000 000 d’euros(waouhhhhhhhhhhh)et pour la petite histoire il faudra faire 1 740 000 000 d’euros d’achats en partant sur une base de 5%….De plus une chose que vous ne savez pas Mr Duvallon c’est que certains BP investissent aux Etats UNIS et le comble c’est qu’un BP qui est au RSA a investi 10 000 euros aux Etats Unis,mais par contre son parrain n’a pas investi un sous aux Etats Unis,ils sont tres forts pour trouver des pigeons….Donc c’est avec plaisir que vous pouvez nous rejoindre et cela ne vous coutera rien il suffira tout simplement d’envoyer des attestations de ce que vous avez entendu dans les réunions,les emails,les invitations des réunions privés le soir sur internet ainsi que vos impressions sur ce présumé réseau pyramidal…. avec l’accord du site si cela est dans leur possibilité de vous communiquer à quel hotel de police et à quel parquet vous devrez envoyer votre courrier en précisant (affaire BP LYONESS>)Nous restons donc à la disposition de la direction du site qui a notre émail….Merci à tous
Cordialement
Et sincéres salutations à tous(pour ou contre lyoness bien sur nous avons reçu une certaine éducation)
A Rousseaux :
Premièrement je ne suis le chef d’orchestre que de moi-même, et les mes écrits n’engagent que moi. Si je décide d’utiliser les mots « communauté » et « adhésion » ou bien « acompte sur une commande permettant de rejoindre la communauté », ou autre, je ne vois ce qui vous dérange et ce qui serait répréhensible, et cela n’engage que moi. Vous délirez ! Vous délirez aussi sur le fait que Lyoness France décide maintenant de ne plus accepter de chéques. Je vous répète que je ne vois pas le probléme. J’attends toujours vos explications sur ce qui serait anormal à ce sujet mais elles ne viennent pas.
Parfaitement vous et vos compères vous traitez allégrement les BP de malhonnêtes depuis des mois, sans que cela ne vous dérange de porter atteinte à la réputation d’autrui sans preuve. Je l’affirme !! Et cela sans que vous vous rendiez compte que vous accusez à tord car jusqu’à présent je répète que les autorités n’ont jamais émise de restriction quand au développement de Lyoness en France. Ca c’est du droit et non un ramassis d’arguments fouillis mélangeant tout et surtout ne constituant aucun élément à charge contre la communauté d’acheteurs Lyoness.
Je ne sais pas de qui vous parlez concernant le soi disant « Monsieur » ayant monté un réseau sans avoir signé de contrat avec Lyoness. C’est comme pour votre histoire d’encaissement de chèque, c’est incompréhensible.
Je serais un homme « dangereux » et « je peux écrire sans cracher » ?? Encore une énigme littéraire de votre cru.
Quand à la soit disant plainte contre Lyoness je voudrais bien savoir sur quelles bases celles-ci à été retenue. Car être « déçu » de Lyoness ce n’est pas un motif juridique. A mon avis si vous êtes déçu de Lyoness c’est simplement parce que vous n’avez pas fait ce qu’il fallait pour développer votre affaire. Plutot que de venir geindre sur ce forum avec votre français si peu lisible, vous auriez mieux fait d’aller bosser et vous bouger pour améliorer votre avenir plutot que de jouer les pleureurs parce les vilains de chez Lyoness ne vous ont pas donner d’argent sans rien faire. Quelle foutaise !!
C’est comme votre façon de compter les acomptes des commandes des BP, encore un enfantillage. Les acomptes sont versés aux enseignes dans le but de passer commande, vous avez beau tenter d’impressionner avec les chiffres, qui sont au passage une preuve que ça fonctionne, ces sommes ont un but, celui de négocier des remises les plus importantes possibles auprès des enseignes, c’est ça le principe de la communauté d’acheteurs.
Quand aux faits divers que vous citez (s’ils sont vrais bien sur), concernant les pauvres malheureux ayant pris des décisions par eux-mêmes en investissant sur la campagne américaine au lieu de chercher du travail ou de garder leur argent pour payer leurs factures, je ne vois en quoi Lyoness serait responsable de quoi que ce soit. Si le parrain a obtenu que son filleul investisse par des actions illicites et bien il devra en effet répondre de cela devant la justice. Mais vous on dirait que vous vous passez très bien des décisions de justice et que vous condamnez sans jugement, et surement sans savoir. Alors tous les lecteurs de ce forum peuvent constater le peu de pertinence et d’intérêt de vos effets d’annonce et des informations qui n’en sont pas.
Avez-vous d’autres inepties à nous livrer ?
allez voire sur http://www.lyoness.at , cliquer dans la rubrique a gauche de l’écran händlsuche et vous verrez apparaitre dans la colone a gauche le nombre de partenaire par catégorie d’articles c’est impressionant.
Pour la france faite la meme chose vous connecer l”adresse .
voici une adresse qui n’est pas de moi EUROPCAR référence LYONESS sur son site dans la zone avantage
http://www.europcar.at/EBE/module/render/lyoness
je trouve un peut epice pour certain , je ne vois pas ou le probleme que certaines personne qui ont compris le systeme et qui veule achete chez LYONESS .
Et d’autres demontre que c’est pas rentable ca fonction comme un systeme xxx etc etc et j’en pass . je pense avec un peut plus 8.800 client s voire plus je connais pas en se moment le nombre exactement mai cela prouve que l’evolution est en marche et quand on verra je jour des 30.0000 client depasser et que la pub vinedra sur nos chaines de television certain vont dire flute et pluque !!!!! . vous avez le droit de changer davis .
Même si un jour la phase 3 arrive en France, ce dont je doute avant un long moment, la pub ne sera là que pour la partie Cashback qui ne souffre d’aucun problème de légalité mais qui n’a rien d’intéressant dès lors que l’on compare avec la partie BP.
C’est bien beau de mettre en avant de dizaines, des centaines de sites et enseignes affiliés mais au final, à quoi cela sert quand on voit qu’il suffit de recruter des BP sans avoir à aller dépenser son argent chez les affiliés pour gagner 8 fois son acompte de départ?
A faire jouer un paraitre nécessaire pour que le système reste plausible.
Pourtant, les faits sont là, en étant BP, l’utilisation de la carte n’est pas obligatoire elle est même inutile si l’on recrute assez de nouveaux BP.
Bonjour,pyramidale
Je me suis permis d’envoyez un message perso à la direction du site,j’espere avoir une réponse favorable tout en respectant la volonté de la direction du forum
Cordialement
HALLO….PYRAMIDALE POURRAIS JE VOUS CONTACTER …
Cordialement
Bon WE à tous,aux pour et aux contre
voici un petit commentaire vous libre de pense se que vous vouler
http://www.youtube.com/watch?v=1RuU-9qi5sM&feature=related
vous aller comprendre d’ou viens les 450 € et comment il se font .
Comment ils se font?
Soit par les achats chez les affiliés (la partie de cashback)
Soit par les acomptes
Et vu que la partie BP ne nécessite PAS d’achats chez les affiliés, l’argent vient obligatoirement des acomptes…
question pourquoi veux tu que les afiliés n’est pas le droit de faire des achats ???? pourtant moi-meme j’ais deja acheter et bien d’autres ??? j’ais pas dit que tous on acheter . .
certain interprète la loi a leur manière et bien remettre tout chose et tout contexte a leur place .
QUESTIONs à ceux qui font leur zorro et le justicable .
EN dehors de la LYONESS
pourquoi vous demander pas les termes des contrats d’une entreprise comme rue du commerce vers son founisseur ????
je pense se n’est pas de votre ressort de savoire se qu’il a ete conclut avec la societE qui a vendu tel produit et bien c’est la meme chose avec la LYONESSE AVEC les entreprises qui sont chez eux .
comment se fait -t-il toujours de dehors de lyoness , vous prenez un comparateur de prix clubic ou autre etc ? vous avez plein de prix style on prend un frigo ? POURQUOI les clients acheterons chez tous les partenaires citer ??? pourtant vu le nombre certain devrais faire faillite ???
autre question j’ais remarquer que dans nos grd ville a moin de 5 km il se trouve de grd groupe de station et plus loin des grd surface toutes confondu avec leur sation d’essence ET POURTANT il ya toujour des clients qui achete a la station exterieur ???
je vois pas pourquoi que dans certain pays on voie total partenaire avec lyoness que les client vont arrete de prendre leur caburant . mai certain qui ont leur carte vont aller plus facilement chez eux ( total ) et pourtant avant il vont chez une grd surface .
AUTRES QUESTION entre deux surface moin de 3 km certains semaine l’une des deux est moin cher que l’autre et pourtant il ya toujour des clients chez les deux ??,
maintenant revenont a lyoness j’ais poster une adresse ha oui j’oubliais vu revu mainte fois je comprend mai comprener un peut plus essayer de comprendre un peut les rouages même je confirme que c’est compliquer . c’est sur ca fonctionne dans 6 pays déja .
vous dit avec lyoness en achetant par eux sur le site pixmania , on trouve moin chère . vous devez savoir que la meilleur offre c’est de l’avoire gratuite .
mai encore celui qui veux pas attendre trop lontemps va acheter donc j’ais acheter un juste prix que moi j’ai estimer le jour même et de plus disponible .
JE suis libre de faire de se que je veux de mon argent dans le tempsps présent sans avoir de contrainte de certain zorro et autre .
et toujour entendre dire ha il avait moin chère ; regarder et sorteé et faite travailler un peut plus vos cerveau et dit moi pourquoi certaines personnes veulent avoir la plus grosse carte video qui vient de sortir et que le prix n’est pas trop justifier .
je parle juste de ca mai il existe plein d’autre chose comme certaine voiture etc etc .
VOUS avez le droit de poser certains question c’est sur mai relancer sans arret les mêmes ca devient rasant .
je pense que certains questions n’auront pas de réponse ( magasin affiler ou partenaire avec lyoness )
certains réponse sont peut etre pas facile a expliquer ou ne vous convient pas et vous faite la sourde oreilles ;
Je comprend que vous etes pas d’accord mai je pense que se systeme est tres complexe a chercher trop de détaille qui nous même n’avons pas , et pourtant je remet pas en tout que ca fonctionne .
on oblige pas les futures ou pas clients avec renter à 2.000 € vous avez d’autres choix a partir 150 € et faut pas oublier il ya un miminum a faire .
c’est pas en regardant la tele chez soit que vous aller faire renter de l’argent pour vivre et continuer votre vie .
question pourquoi veux tu que les afiliés n’est pas le droit de faire des achats ???? pourtant moi-meme j’ais deja acheter et bien d’autres ??? j’ais pas dit que tous on acheter . .
certain interprète la loi a leur manière et bien remettre tout chose et tout contexte a leur place .
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—> ou comment faire semblant de ne pas comprendre…
Là où le client “gratuit” devra dépenser des dizaines de milliers d’euros, le BP lui n’en aura pas besoin, il n’aura qu’à trouver de nouveaux BP.
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QUESTIONs à ceux qui font leur zorro et le justicable .
EN dehors de la LYONESS
pourquoi vous demander pas les termes des contrats d’une entreprise comme rue du commerce vers son founisseur ????
je pense se n’est pas de votre ressort de savoire se qu’il a ete conclut avec la societE qui a vendu tel produit et bien c’est la meme chose avec la LYONESSE AVEC les entreprises qui sont chez eux .
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—> Effectivement, les entreprises ne sont tout simplement au courant que de la partie cahback car la partie BP n’est qu’une possibilité de rémunération pour les clients lyoness. Le problème vient du fait que c’est la possibilité la plus intéressante.
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comment se fait -t-il toujours de dehors de lyoness , vous prenez un comparateur de prix clubic ou autre etc ? vous avez plein de prix style on prend un frigo ? POURQUOI les clients acheterons chez tous les partenaires citer ??? pourtant vu le nombre certain devrais faire faillite ???
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—> ?? En fait, il faudrait écrire des questions en français pour que cela soit compréhensible, en l’état je ne comprend pas celles là. J’y répondrais quand vous les reformulerez.
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autre question j’ais remarquer que dans nos grd ville a moin de 5 km il se trouve de grd groupe de station et plus loin des grd surface toutes confondu avec leur sation d’essence ET POURTANT il ya toujour des clients qui achete a la station exterieur ???
je vois pas pourquoi que dans certain pays on voie total partenaire avec lyoness que les client vont arrete de prendre leur caburant . mai certain qui ont leur carte vont aller plus facilement chez eux ( total ) et pourtant avant il vont chez une grd surface .
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—> ah d’accord, en fait vous dites un peu tout et n’importe quoi, vous tentez les contre vérités pour dire que tout va bien…
Alors, il faut différencier deux choses :
– la liberté de choisir l’enseigne où l’on achète quel que soit le prix
– le fait d’aller à l’enseigne la moins chère.
Vous parlez du premier, de choisir son enseigne que l’on souhaite sauf que rien n’indique l’enseigne affiliée à lyoness aura un prix moins élevé avec ou sans la remise, par rapport à ses concurrents. L’argument des BP et de lyoness est de faire payer moins cher les consommateurs pourtant, il n’y a bel et bien aucune garantie de ce côté là. Il n’y a qu’une garantie de remise sur l’achat.
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AUTRES QUESTION entre deux surface moin de 3 km certains semaine l’une des deux est moin cher que l’autre et pourtant il ya toujour des clients chez les deux ??,
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—> Pareil, ça s’appelle la liberté de choisir mais l’argument des BP et de lyoness est bien de faire croire que les affiliés lyoness offrirons des prix moins chers alors qu’aucune garantie n’est la pour le confirmer…
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maintenant revenont a lyoness j’ais poster une adresse ha oui j’oubliais vu revu mainte fois je comprend mai comprener un peut plus essayer de comprendre un peut les rouages même je confirme que c’est compliquer . c’est sur ca fonctionne dans 6 pays déja .
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—>Et ? Parce que ça fonctionne dans 6 pays tout va bien? encore de l’argument par l’absurde.
On peut aussi dire, ça ne fonctionne pas dans 30 pays …
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vous dit avec lyoness en achetant par eux sur le site pixmania , on trouve moin chère . vous devez savoir que la meilleur offre c’est de l’avoire gratuite .
mai encore celui qui veux pas attendre trop lontemps va acheter donc j’ais acheter un juste prix que moi j’ai estimer le jour même et de plus disponible .
JE suis libre de faire de se que je veux de mon argent dans le tempsps présent sans avoir de contrainte de certain zorro et autre .
et toujour entendre dire ha il avait moin chère ; regarder et sorteé et faite travailler un peut plus vos cerveau et dit moi pourquoi certaines personnes veulent avoir la plus grosse carte video qui vient de sortir et que le prix n’est pas trop justifier .
je parle juste de ca mai il existe plein d’autre chose comme certaine voiture etc etc .
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—> Je rappelle que c’est un argument de lyoness et des BP qui prétend à la meilleure offre grâce aux enseignes affiliées.
Et maintenant, vous me dites que lyoness permet juste de choisir l’enseigne où l’on achètera? Grande nouvelle, ce choix existe déjà sans lyoness.
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VOUS avez le droit de poser certains question c’est sur mai relancer sans arret les mêmes ca devient rasant .
je pense que certains questions n’auront pas de réponse ( magasin affiler ou partenaire avec lyoness )
certains réponse sont peut etre pas facile a expliquer ou ne vous convient pas et vous faite la sourde oreilles ;
Je comprend que vous etes pas d’accord mai je pense que se systeme est tres complexe a chercher trop de détaille qui nous même n’avons pas , et pourtant je remet pas en tout que ca fonctionne .
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—> ça devient rasant de lire toujours les mêmes questions parce que l’on a pas de réponses? Mince alors… Désolé pour vous, mais vous avez la liberté de choisir l’enseigne où acheter grâce à lyoness et moi de poser des questions sur les incohérence d’un tel système.
Et puis sans rire, un coup le système est simple, un coup il est très complexe. Vous ne savez vraiment pas quoi inventer au niveau des BP pour dire tout et son contraire…
Après, si vous n’avez pas tout les détails, c’est bien dommage mais cela n’excuse en rien et ça ne rend pas légal le système pour autant…
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on oblige pas les futures ou pas clients avec renter à 2.000 € vous avez d’autres choix a partir 150 € et faut pas oublier il ya un miminum a faire .
c’est pas en regardant la tele chez soit que vous aller faire renter de l’argent pour vivre et continuer votre vie .
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–> Sauf que je n’ai jamais dit qu’il ne fallait rien faire en tant que BP, j’ai toujours clairement dit qu’il fallait recruter de nouveaux BP pour remplir rapidement et surement ses niveaux.
D’ailleurs, notons que vous évoquez bien le recrutement de bp ou de CP mais absolument pas de clients qui n’investiront rien…
Là où le client “gratuit” devra dépenser des dizaines de milliers d’euros, le BP lui n’en aura pas besoin, il n’aura qu’à trouver de nouveaux BP.
TU devrais te renseigner un peut plus , tu parle que le clients gratuis donc si je comprend ton raisonnement phase 3 . c’est bien ca donc le client que tu fait rentre gratuis ( sans aucune position ) lui aussi pourra propose aussi des cartes .
—> Effectivement, les entreprises ne sont tout simplement au courant que de la partie cahback car la partie BP n’est qu’une possibilité de rémunération pour les clients lyoness. Le problème vient du fait que c’est la possibilité la plus intéressante.
AVANT de repondre tu oublie une chose chaque entreprise rentre ( son nom propre ) monsieur ou pdg xyl et l’entreprise rentre après nom de l’entreprise . donc il est au courant comment ca fonctionne .
?? En fait, il faudrait écrire des questions en français pour que cela soit compréhensible, en l’état je ne comprend pas celles là. J’y répondrais quand vous les reformulerez.
ha ! je sais que j’ai pas autant de faciliter que toi a m’exprimer facilement et sans faire de faute .
comme tu est pas chez lyoness tu prend un comparateur de prix . tu achete un frigo tu choisi le moin chère . on est bien d’accord juste la . mai dit moi pourquoi certaine personne achete sur les sites les plus chère ( tu vois pas besoin de lyoness ) il ya pas besoin d’avoir la meilleur offre , il aura toujour des personnes qui achet sur les autres site !!!!!!!!!
—> ah d’accord, en fait vous dites un peu tout et n’importe quoi, vous tentez les contre vérités pour dire que tout va bien…
Alors, il faut différencier deux choses :
– la liberté de choisir l’enseigne où l’on achète quel que soit le prix
– le fait d’aller à l’enseigne la moins chère.
TAS réponses est fausse pourquoi certains station qui sont juste a coter des grd surface il ya toujours des clients qui font leur plein au plus chere et pourtant il sont pas du tout dans la lyoness ???? et surtout on est en phase 2 ?????
TOI aussi tu essaye de dire bla bla que tout va bien .
—> Pareil, ça s’appelle la liberté de choisir mais l’argument des BP et de lyoness est bien de faire croire que les affiliés lyoness offrirons des prix moins chers alors qu’aucune garantie n’est la pour le confirmer…
DANS la vie certain font l’autruche et fond semblant de rein comprendre .
tu aura des achats moins chère mai pas tous mai c’est le retour des remises qui sont faites qui sont interresantes . Se qui devient atractif , mai ca tu le sait deja ou alors toujours l’autruche la têt dans la terre ousp ! le sable c’est moin dure .
—>Et ? Parce que ça fonctionne dans 6 pays tout va bien? encore de l’argument par l’absurde.
On peut aussi dire, ça ne fonctionne pas dans 30 pays …
tu sais se que j’aimerais faire la c’est pouvoire te donner une carte ( te donner l’argent juste que tu est 3 positions ) et ensuite t’offrie un voyage dans les 6 pays et que tu achete avec la carte . en revanche tu devra redonner tout les cashback a une assiocaition et toutes les rembousements aussi . je suis sur en restant sur place et en te débrouillant bien tu pourra meme l’offire cette carte à d’autres gratis tu verra dans ta matrice binaire qui se remplira sans a avoire depenser des milles et des milles .
—> Je rappelle que c’est un argument de lyoness et des BP qui prétend à la meilleure offre grâce aux enseignes affiliées.
Et maintenant, vous me dites que lyoness permet juste de choisir l’enseigne où l’on achètera? Grande nouvelle, ce choix existe déjà sans lyoness.
TOUJOUS à faire : je comprend pas . SUR LE NET certaines persone qui sont habituer a a cheter c’est certain ( pixmamia existe depuis fort lontemps ) et tu verra sur la lyoness que tu connais les sites . pourtant ces site vives et existe et pourtant des personnes achete toujours ??? pourquoi ???
JE suis sur pixamia il aura toujour des ventes qu’il soit affilier ou pas tu aura toujours des acheteurs ; je vois pas ou est le problèmes.
pouquoi tu voudrais contrôler le cerveau des personnes pour qui achete partout le moin chères . explique moi ???
TU connais 123pneus pourqoui avant de renter chez la LYONESS . des personnes comme moi achete des pneus chez eux ???
Avec cette enseigne rentre ca me redonne un peut plus du pouvoir d’achat . ha oui je sais c’est pas grd chose . mai les peties rivieres font les grd ruisseau .
VOILA en esprant que certains on compris mes phrases sans trop de fautes merci
Le fait est que lyoness n’apporte AUCUNE liberté de choix de l’enseigne, AUCUNE fidélité. Lyoness permet une remise pour les consommateurs achetant chez une enseigne affilié mais EN AUCUNE MANIÈRE il ne s’agit d’une garantie pour des prix moins chers que les concurrents non affiliés.
De même, il n’y a AUCUNE notion de fidélité vu que des enseignes concurrentes peuvent être affiliées.
Les comparateurs de prix, la liberté de choisir chez qui vous allez acheter quelque chose, vous l’avez déjà SANS lyoness. Il n’y a AUCUN apport de ce côté là non plus.
Vous dites que les gens n’achètent pas à la meilleure offre, ais je dis le contraire? non. Je reprends simplement l’argument phare de relancer le pouvoir d’achats et tout ce qui va avec (acheter donc au meilleur prix, la remise…) Mais il n’y a que le fait qu’il y ai une remise qui soit garantie ce qui est normal vu que c’est le principe…
Concernant le fait que les chefs d’entreprises vont mettre leur entreprise dans le système lyoness avec toutes les responsabilités et dépenses que cela implique.
Donnez vos preuves que ces entreprises qui connaissent la partie BP et qui font néanmoins de la pub pour l’ensemble de lyoness donc y compris de la partie BP.
D’ailleurs, vu que la partie cashback n’a aucun intérêt par rapport à la partie BP, quel intérêt aurai le commerçant? acquérir des nouveaux clients? Mais il distribuera la carte ses clients déjà. Donc il va faire une remise à tout ses clients possesseurs de la carte lyoness pour acheter chez lui alors qu’ils achetaient déjà chez lui. Et au niveau du retour que le commerçant aura c’est une simple partie de cette remise plus une partie des remises accordées aux clients lyoness pour leurs achats chez les autres affiliés.
Venons en à ça, les autres affiliés, mettons il y a d’autres commerçants affiliés lyoness dont des concurrents du premier commerçant. Du coup, qu’est-ce que cela apporte? Accorder des remises qui ne changent au final pas les habitudes des clients, ne fait rien gagner au commerçant qui ne fait que récupérer ce qu’il offre en remise , n’offre donc aucune fidélité…
Le consommateur oui, il aura gagné des remises, mais on en revient au fait, que le prix payé est peut-être plus cher que ce qu’il pourrait avoir ailleurs. Et si une autre enseigne qui n’est pas affilié à lyoness offre des avantages qui feront partir les clients des enseignes affiliées? Les commerçants devront ils revoir à la hausse les remises accordées?
En fait, si vous achetez chez les enseignes affiliés c’est UNIQUEMENT pour remplir les positions pour obtenir quelques centaines d’euros, quitte à dépenser PLUS CHER chez ses enseignes et donc le gain est compensé par la dépense supplémentaire.
J’en reviens donc à ce que je dis, la partie CASHBACK n’apporte strictement aucun intérêt.
Vous faites les anes pour avoir du son…..On vous pose une question,ok,et vous répondez……Vous trouvez 10 filleuils ,vous ne touchez pas à la carte ,ok, combien touchez vous ? Donc d’ou vient cet argent ? J’ai la réponse en tant que BP(disons repenti) qui a rangé ses cartes dans un tir oir depuis le début….repenti n’étant pas le mot ,je n’ai pas honte de vous dire (m’introduire pour savoir)donc vous en penserez ce que vous voudrez…..Alors donnez moi votre réponse à la question si vous etes honnéte !!!!Et je ne compte pas les 100 euros sur chaque filleuil (petit SMS du mardi matin)que l’on vous met sur votre compte bancaire,ok……Nous attendons une réponse à cette question qui est tres claire…..
Bonjour, je suis breton et votre analyse m’interesse beaucoup. Serait ce possible de nous entretenir pour en discuter en detail? Cordialement
Voici mon adresse : thibaut_leroux@yahoo.fr
Bonjour,LR,
Quand vous dites,je suis Breton et votre analyse m’interesse bcp à qui vous adressez vous ?Et dans quel coin de bretagne etes vous ?
Cordialement
Sincéres salutations
Et alors ? Cela correspond bien à des achats car il s’agit d’acompte sur des commandes. Il n’y a rien d’illicite la dedans, désolé…
Bonsoir à tous
Et bien ca m’a l’air d’etre chaud ici !
Lyoness en prend plein son grade. OUPS !! ils l’ont peut etre bien chercher. Le code de la consommation dit (en raccourci) qu’il est interdit de s’inscrire une liste, de constituer une liste d’adhérents en espérant des gains issues d’une progression géométrique de cette derniere, le simple fait de recruter et quelqu’un de le faire investir et de toucher une commission sur l’argent qu’il a verser EST INTERDIT PAR LA LOI EN FRANCE. Il n’y a meme pas à discuter C’EST INTERDIT ! Les partenaires Lyoness peuvent dire tout ce qu’ils veulent LA LOI EST LA LOI. J’ai vu sur ce site des pseudo avocats et ben qu’ils retournent donc les bancs de l’Université et qu’ills révisent leurs bouquins de droit après on verra, en ce qui me concerne je connais rien en droit mais celui qui veut peut lire le code de la consommation et il est tres clair.
Vente multiniveau
Un article de Wikipédia, l’encyclopédie libre.
Aller à : Navigation, rechercher Ne doit pas être confondu avec la vente pyramidale.
La vente multi niveaux (ou, selon qui l’emploie, marketing relationnel, marketing à paliers multiples, vente en réseau par cooptation, marketing de réseau, etc.), en anglais multi level marketing, désigne une structure du réseau de vente dans laquelle les revendeurs peuvent parrainer de nouveaux vendeurs, et être alors en partie rémunérés par une commission sur les ventes des recrues.
La vente multi niveaux proprement dite a été inventée aux USA en 1940. Le multi level marketing est présent dans presque tous les pays.
Sommaire [masquer]
1 En France
2 Notes et références
3 Voir aussi
3.1 Articles connexes
3.2 Liens externes
En France[modifier]La loi autorise les réseaux de vente constitués par recrutement en chaîne d’adhérents ou d’affiliés (à ne pas confondre avec la vente pyramidale)[1], sous certaines conditions.
Ainsi, un réseau légal veillera à respecter les contraintes suivantes :
les commissions des « filleuls » ne sont prélevées que par un nombre restreint et fixe de niveaux hiérarchiques, de sorte qu’il n’y ait pas lieu d’espérer des gains financiers résultant d’une progression du nombre des personnes recrutées ou inscrites illimitée.
aucun bénéfice ne doit être réalisé lors du recrutement, même de manière détournée (formation, stock initial non reprenable). Les commissions sont subordonnées à la vente d’une certaine quantité de produits ou services, soit à l’acquisition de nouveaux clients.
En France, ils peuvent obtenir un statut de Vendeur à domicile indépendant ou un statut d’indépendant et depuis 2009 peuvent opter pour le statut d’auto-entrepreneur.
Dans le cas où l’activité est occasionnelle et dans la limite d’un certain plafonds de revenus, le salarié pour lequel les cotisations sociales sont versées par la société mère. Le vendeur dépend du régime général de la sécurité sociale. L’activité du vendeur peut être considérée comme relevant de la micro-entreprise quand il a le statut d’indépendant et que le chiffre d’affaires est faible.
Le vendeur doit émettre un bon de commande avec ses coordonnées et celles de son fournisseur; il doit respecter le délai de réflexion de 7 jours de ses clients. Le statut Vendeur à domicile indépendant (VDI) est un statut d’assimilé salarié et la société est responsable de ses agissements commerciaux quand il la représente et ce statut ne convient pas aux vendeurs ayant un produit ou service à forte commission (comme dans l’immobilier, par exemple) du fait de la limite du Chiffre d’affaires plus faible encore que le statut auto-entrepreneur.
chacun peut mettre son texte d e loi comme je le fait et interprete plutot celui ci
Sauf que lyoness n’est pas du MLM.
Aucune restriction du nombre de niveau pour permettre la rémunération des BP. Seule la partie cashback (là où tout va bien) à cette restriction.
La partie BP consiste au fait d’adhérer au système via un achat de positions d’un montant de 150 à 2 000€ et de recruter de nouvelles personnes qui investiront également dans ce système.
Une fois la matrice complétée, le Bp aura 16 572€ soit 8 fois ce qu’il aura investit.
Aucune utilisation de la carte (donc du service proposé par lyoness) n’est obligatoire ce qui rend ce service comme étant obsolète et les plus grands avantages proviendront de l’adhésion de nouveaux BP.
Lyoness est parfaitement en accord avec ce qu’interdit la loi.
Commencez d’abord par vous meme car vous confondez tout. Le MLM est légal en France comme de nombreux autres pays, que cela plaise à Pyramidal ou à vous c’est la meme chose. Arretez de brailler dans le désert et améner ce dossier en justice aprés peut etre vous saurez de quoi vous parlez.
Je n’ai jamais dit que le MLM était interdit.
Mais lyoness n’est pas du MLM
Comment appelez vous un système qui permet de faire gagner 8 fois l’investissement de départ en recrutant 20 personnes qui devront faire de même pour également obtenir 8 fois leurs mise?
Ce n’est pas du MLM mais bien un système a effet boule de neige, ou système pyramidale.
Et ce système c’est exactement la partie BP de lyoness.
Et encore une fois, la seule solution pour être plus dur à coincé, c’est de dissocier l’entreprise des distributeur comme l’a fait lyoness en enlevant toute relation de travail ou juridique.
non j’appelle du MLM, c’est à dire développer un réseau au sein d’une communauté d’acheteur permettant d’obtenir pour tous des remises et du cashback non seulement pour les BP, mais aussi pour tous les utilisateurs de la carte au quotidien, de surcroit la carte est gratuite. Lyoness pour remercier les BP ayant bien développer leur réseau les récompenses financièrement grace à la marge de remise globale négociée auprés des enseignes et permet de se faire une vraie carrière professionnelle.
Vous avez beau utiliser les mots “recruter”,, “pyramidal” et “boule de neige” ce ne sont que vos interprétations toutes personnelles dans le seul but de nuire à l’image à Lyoness pour des raisons idéologique ou poussé par vos intérêts divergents que j’ai déjà mentionnés à maintes reprises, vous ne trompez personne.
Le fait de proposer cette entreprise et de parrainer d’autres personnes ce n’est pas du recrutement mais des propositions d’affaires sous forme de parrainages auprès d’autrui. Ceux ci acceptent ou pas en toute liberté cette proposition. Les individus ne sont pas vos “enfants” ils sont tous libre de choisir ou non de devenir BP et/ou d’utiliser la carte.
Votre propagande fait psschit…. puisque les autorités non seulement de la France mais maintenant de toute l’Europe ne confirment toujours pas vos accusations diffamatoires et gratuites. Si vous contestez ces faits c’est à vous de le prouver et d’aller en justice, mais bien sur vous ne savez que “brailler” sur ce site car vous manquez de courage et surtout vous savez parfaitement bien que vous perdrez. Alors continuez à nous faire rire et à faire semblant de ne pas vouloir comprendre les dizaines de réponses à toutes vos questions ue les BP ici présents comme ailleurs ont bien voulus vous donner et gentiment.
Vous devez commencez à vous sentir de plus en plus seuls, vous et vos compères haineux des forums comme celui ci ou vous agissez.
Il n’y a pas d’interprétations, ce sont des faits.
Pour gagner, les BP doivent recruter de nouveaux BP car il n’y a que de cette manière que les niveaux se remplissent facilement.
Sinon, prouvez le contraire vu que j’ai déjà démontré mes propos.
Un acompte vaut un ratio de 1 par rapport aux positions.
Un achat chez un affilié ne va mettre qu’une petite partie, quelques pourcents au mieux sur les positions.
Le BP gagnera 8 fois sa mise en recrutant 20 Bp, la personne gratuite devra dépenser ou faire dépenser des dizaines de milliers d’euros pour remplir le premier niveau.
Lyoness ne remercie en rien les BP. Un BP n’est qu’un client pour lyoness. Lyoness propose juste plusieurs possibilités de rémunération dont la seule intéressante est celle de recruter des BP, le reste ce n’est que des miettes pour donner le change.
En tout cas, je vois que vous continuez à vouloir marginaliser ceux qui posent des questions sur l’incohérence de lyoness. Je ne fais que mettre en avant ces informations, c’est bel et bien vous qui vous vous posez en victime des mes propos donc c’est à vous de porter plainte.
Faux !! C’est bien du MLM. Et le mot “Pyramidal” que vous affectionnez tant pour en avoir fait votre pseudo, le comble, ne veut rien dire non plus. Dans toutes les organisations, comme votre travail, si vous en avez un, il y a un systéme Pyramidal. Il y a toujours un responsable, un chez d’équipe ou bien un PDG. Tout est pyramidal, les religions le sont, les affaires le sont, le sport l’est. Ce mot que vous usez jusqu’à la corne ne veut pas dire grand chose. Le probléme pour vous c’est que vous voulez marquer les esprits en l’utilisant à outrance. Non il n’y a pas un méchant tout en haut gardant tout l’argent pour lui et lui seul. Dans Lyoness ceux qui arrivent aprés peuvent parfaitement gagné bien plus que ceux arrivaient avant eux. C’est l’inverse d’une pyramide il me semble. Alors s’il vous plait changer un peu de disque ou bien ayez l’honnêteté intellectuelle de reconnaitre ce qui est. Après vos flots d’inepties sur le fait que Lyoness ne marchera jamais et que la carte n’apporte aucun avantage, alors que les faits quotidiens prouvent le contraire chaque jour, il ne vous reste plus que ressortir vos vieux épouvantails sémantiques comme votre mot fétiche “Pyramidal”. Mais tout cela est bien peu au regards du succès grandissant de la formidable opportunité Lyoness !!
Monsieur,Lexman
Je vous prie déja d’etre correct avec Mr PYRAMIDALE ET MOI MEME……Nous ne braillons pas …A la rigueur on pourrait crier….Puisque déja nous ne vous parlons pas ,nous écrivons.(un peu d’humour cela vous détendra)Nous respectons la loi et les hommes …….Je vous demanderai donc d’etre un peu plus calme car votre enervement dans vos écrits me ferait supposer que vous n’etes pas dans la légalité…Vous etes sur un forum qui vous admet et croyez moi il faut des nerfs solides aux personnes qui dirigent ce site n’oubliez pas que ces personnes travaillent sur ce forum, alors je me répéte,respecter les…..
Sinceres salutations
Rousseaux je n’ai pas de leçon de savoir vivre à recevoir de votre personne car si le ton que j’emploie ne vous convient pas il vous suffit de ne pas lire mes messages. Il est tout de même curieux de vous voir outré parce que j’utilise le mot “brailler” à votre égard alors que vous vous ne vous ne gênez pas pour notre traiter de malhonnêtes et tentez de nuire à notre communauté d’acheteur Lyoness. Vous vous rappelle que la diffamation est condamnable alors avant d’insinuer de nouveau que je ne serais pas dans la légalité comme vous dites, je vous invite pour ma part à ne pas proférer de calomnie à mon égard. Si vous accusez il faut prouver sinon vous vous exposez à des représailles légales, comme vous le savez déjà. Alors ne jouez pas les innocents avec moi, mes messages ne sont que les réponses à vos provocations honteuses cherchant à nuire à la réputation de BP de Lyoness simplement parce que ce concept ne vous revient pas. C’est trop facile, alors descendez de vos grands chevaux et assumez vos actes, en tous cas moi j’assume les miens.
Mais vu que vous vous sentez diffamez , portez plainte lexman au lieu de “brailler” et de jouer les victimes.
Vous n’attaquerez jamais tout comme lyoness ne le fera jamais. Il n’y aura que des menaces en tout genre , des tentatives pour faire croire en une épée de damocles pesant au dessus des têtes de ceux qui oseraient dire du mal de lyoness.
à Pyramidal et Rouseaux :
Faire un rappel à la loi ce n’est pas menacer Monsieur Pyramidal, vous vous égarez. Que cela ne vous plaise ou pas je fais remarquer aux lecteurs de ce forum qu’il est tout de même impensable de vous voir réagir quand j’ose utiliser le simple mot de “brailler” alors que vous et vos compères diffamez en permanence des gens que vous ne connaissez même pas. Et il faudrait que je me taise ? Désolé mais comme je vous l’ai déjà écrit je garde ma liberté d’expression et je vous répondrai sur le même ton que vous.
Vous avez parfaitement le droit de ne pas adhérer au concept de Lyoness, personne ne vous conteste ce droit, ainsi que votre liberté d’expression, mais si vous vous permettez de mettre en cause l’honnêteté des gens sans preuve et de façon outrageuse à longueur de vos écrits ne vous offusquez pas si de temps en temps les personnes que vous mettez en cause répondent en vous rappelant que vous outrepassez vos droits et que la calomnie et l’atteinte à l’honneur d’autrui est répréhensible en droit français. Ce ne sont pas des menaces mais des faits. Alors avant de diffamer et de traiter les gens de malhonnêtes et d’exercer une activité illégale comme vous le faites, commencez vous même par respecter la loi si vous voulez être crédible. Est ce trop vous demander ? Oui dirait bien que oui car votre seule arme c’est insulter les BP et les calomnier faute d’argument. Quand on rajoute et qu’on comprend les intérêts cachés de ceux qui calomnient pour leurs intérêts personnels, on comprend aisément votre petit manège.
Mr Lexman,
Voici déja un de mes écrits…:
17 août 2011 at 10 h 29 min
Le probléme c’est que vous ne comprennez rien….Il est hors de question de porter plainte contre LYONESS ?Mais par contre porter plainte contre les BP c’est different
Autre chose…
Envoyer moi une copie ou je vous traite de malhonnéte dans ce forum ?Jamais je n’ai écrit ce mot…
Par contre chez vous les mots fusent,envers Pyramidale et d’autres….Vous étes un persécuté,vous savez il y a des gens qui mentent naturellement de plus votre agréssivité est une preuve que quelque part une peur vous hante…..Une fois de plus vous n’allez pas etre crédible vis à vis des lercteurs du forum car ils vont tous chercher la phrase ou je vous traite de malhonnete et malheureusement ils ne la trouverons jamais (mort de rire)De plus vous écrivez
Lexman:
27 août 2011 at 11 h 58 min
Des mots encore des mots. Surtout tenez nous au courant de vos soi disantes plaintes déposées contre Lyoness qu’on rigole un peu. Au fait quel est l’objet de votre plainte ?
Encore une fois vous ne savez pas lire,notre plainte concerne un BP et non pas la société LYONESS …Mais qui dit un BP dit automatiquement tous les BP ….Nous nous réfererons au jugement point,il y a 2 issues possibles ou vous avez raison ou nous avons raison,c’est clair.En plus vous vous permettez de nous demander l’objet de notre plainte ?Vous ne manquez pas de culot ….Je me répéte une fois de plus que vous avez menti par deux fois sur mes écrits et vous voyez je demande à etre banni du site si j’ai écrit ces mots la ..(malhonnete et plainte contre lyoness)…Pour ( quoi) vous allez passer pour les lecteurs du forum!!!!!Peser déja vos mots malsains et sacher qu’ici on est en France ce n’est pas un procureur qui juge ,vous avez du etre imprégné par l’affaire DSK…..Je vous laisse donc travailler dans votre (entreprise)BP LYONESS….Je vais faire comme vous je vais vous poser une question avec culot (rire)Pouvez vous nous dire quel est votre numéro de RC ! vos statuts !!Et le % de vos charges salariales !!!!
DE vous lire c’est délir mais je ne vous relie pas,par contre la lyre est pour vous une belle façon de nous jouer de la mandoline
Cordialement
Salutations
Cordialement
à Rousseaux :
Vous voyez vous recommencez !! Vous dites que vous portez plainte contre un BP mais que si celui ci est jugé coupable tous les autres BP le seront également. Bref nous les BP nous sommes tous des gens malhonnêtes en sursis attendant de nous faire juger grâce à votre action en justice . Ce qui me sidère c’est que vous parlez de plainte et d’illégalité et que vous vous offusquez lorsque je vous en demande le sujet alors que vous nous rabâchez que vous allez aller en justice. Si cela ne regarde pas les lecteurs alors ne vous étalez pas, mais si vous vous en servez comme outil de propagande anti BP Lyoness, et anti Lyoness directement évidement, alors dites nous donc de quoi il s’agit exactement. Et s’il s’agit d’une affaire privée ne concernant qu’un BP alors il est inadmissible que vous fassiez un amalgame avec tous les autres dans le seul but de nuire à l’image et à la réputation de gens que vous ne connaissez même pas.
Alors comme cela je ne devrais pas vous demander de nous parler de l’objet de votre plainte alors que c’est vous qui en parlez mais moi je devrais vous donner des détails sur mes statuts légaux, mes déclarations personnelles, mon numéro de RC, etc.. Mais pour qui vous prenez vous ? Un procureur ? Pas de doute nous sommes bien en France, le pays des délateurs. A cela je vous réponds que mon organisation juridique et fiscale ne souffre pas de vos insinuations et que mes données personnelles ne vous regarde en rien. Ce n’est pas le sujet, et ne bottez pas en touche. Répondez sur le fond à savoir votre fameuse (et fumeuse) plainte contre ce BP, et ce qu’il en découlerait d’après vous, sur les autres BP. C’est ça le fond et surtout le fond de votre propagande ici même.
Si c’est une affaire privée alors ne venez pas nous en parlez, si vous le faites ne vous étonnez pas que l’on questionne à ce sujet. Mais à partir du moment ou vous vous permettez de nous mettre en cause nous les BP alors répondez aux questions ou bien taisez sur le sujet si vous voulez être crédible.
Bref les seuls faits concernant la légalité de Lyoness ne relevant pas de spéculations orientées négativement et volontairement qui sont vérifiables auprés des autorités, c’est que la DGCCRF a rencontré la direction de Lyoness France à deux reprises depuis plusieurs mois, et que, jusqu’à présent, aucune interdiction n’a été prononcé contre la communauté. J’en conclue que vos accusations d’illégalité restent à prouver, mais comme vous ne disposez d’aucun élément légal pour appuyer vos accusations il ne vous reste plus que la diffamation et la calomnie gratuite bien entendu. Continuez vous êtes de pus en plus risible et vos amalgames entre certains comportement privés supposés de certains BP ne peuvent en aucun engager la responsabilité des autres, je vous le rappelle.
Bonjour,
Simplement, pour moi qui vit de l’intérieur ce concept, je suis allée à une réunion, j’ai réfléchis une semaine et j’ai acheté 2000 euros de bons sur futurs achats chez C…. Lyoness on peut ou pas, on comprend ou pas, je suis rentrée le 14 juin libre de mes choix, comme ceux qui ne rentreront pas, libre de ne pas le faire.
Après 2 mois j’ai gagné en cash sur mon compte exactement, 6737 euros, je suis à mon compte, je continue donc de travailler durement, mais quoiqu’il en soit cet argent est bien réel, je ne crois pas qu’il faille essayer de convaincre les personnes qui ne sont pas intéressées et surtout de débattre avec des gens négatifs. C’est une perte de temps, d’énergie, et il ne faut pas donner de l’importance à ses choses là.
Chaque personne est différente, pense différemment et il faut respecter cela. Depuis j’ai fais rentrer des amis, des clients on se voit en dehors, resto, picnic, travail ou pas, belle chaîne d’amitié.
Autre chose, nos partenaires comme carrefour, Porsche, Hotel.com, Conso glob, Dell avant de signer avec Lyoness ont vérifié bien avant nous avec leurs avocats, expert-comptable, la validité des statuts juridiques et du système financier Lyoness.`
Juste une dernière chose, on a le droit d’investir de 150 à 2000 euros et de risquer de les perdre, sans être jugé par des personnes qui n’ont même pas essayer et oui on a le droit de se tromper ou de réussir.
Mais il n’est jamais trop tard pour vous derrière votre écran d’arrêter de critiquer ou de vous lancer.
Belle journée et bon Lyoness à tous ceux qui on eu le cran d’essayer quelque chose pour changer leur vie.
Bravo à vous,
Fabienne
Bonjour
Les discours types fusent de partout à ce que je vois.
Et dites nous tout, vous gagnez ces milliers d’euros comment?
En ne faisant qu’utiliser la carte ?
En recrutant et en faisant investir?
Je l’avoue, c’est une peu une question piège car pour gagner des milliers d’euros en ne faisant qu’utiliser la carte il faut en dépenser des dizaines de milliers.
En recrutant par contre, il ne suffit que de 20 personnes pour gagner 16 000€ (en les faisant investir 2000€)
Allez, on la refait, je rappelle pour les BP qui souhaitent mettre en avant ce genre d’arguments qui n’en sont pas, que les affiliés le sont uniquement pour des remises, la partie BP étant totalement distincte de ce système de cashback vu que les BP ne sont que des clients comme les autres pour lyoness.
Le fait est que s’il n’y avait aucun soucis avec lyoness, il n’y aurai pas autant de commentaires, de questions et surtout d’énergie des BP pour tenter de faire croire tout et n’importe quoi aux autres.
Le discours type c’est bien vous qui l’avez Pyramidal. Personne ne nie qu’il faut développer son reseau de MLM pour vraiment gagner de l’argent autre que la partie cashback de sa propre consommation. Je ne vois ce qu’il y a de nouveau. C’est du MLM. Pas la peine de vous en prendre à Fabienne qui ne fait que relater son vécu. Il n’y a aucune honte à faire du MLM via la communauté d’acheteurs Lyoness. Votre suffisance à nous faire la morale n’y changera rien. Vous etes prévenu “Monsieur je sais tout mais ne fait rien”.
Vous êtes en forme niveau réponse de primaire…
“C’est pas moi c’est toi”
Lyoness n’est pas du MLM, assumez un peu.
Pour se développer dans lyoness il suffit de recruter et faire investir. En quoi est-ce un réseau à développer? En quoi est-ce un produit ou service à vendre? En rien.
Lyoness se cache derrière le système de cashback où tout va bien pour développer la partie BP qu irepose sur les principe même de la pyramide.
Je vous invite, lexman, à vous regarder dans un miroir pour voir la suffisance.
Comme vous dites tres intelligement ,Pyramidale, à Lexman,quand il se regardera dans le miroir il verra que le miroir lui au moins ,il réfléchit……C’est la difference qu’il y a entre Lexman et un miroir…..Dis avec humour bien sur…..
Encore une fois vous avez faux ! Le but est bien de développer son réseau, non pas recruter car cela ne s’applique qu’à un emploi comme cela est défini dans le dictionnaire. Et une fois le réseau assez développé la phase 3 permettra de diffuser gratuitement des cartes Lyoness grâce à quoi la consommation explosera et les revenus les plus intéressants et durables pourront être perçus par les BP ayant fait tout le travail en amont. C’est bien du MLM s’appuyant sur la consommation de produit set de services légal tel qu’il est défini par la loi en France, et dans tous les autres pays ou Lyoness se développe.
Votre seul argument est de tenter de faire croire aux lecteurs novices que les rémunérations ne proviennent que des acomptes des nouveaux BP. Et bien non elles viennent de la répartition des remises négociées sur les bons d’achats commandés par les BP, et ce de façon mondiale. Pour encourager les BP qui font le travail d’explication et de publicité de la communauté d’acheteurs Lyoness, le siége nous rétribue sur l’ensemble des commandes passées grâce aux remises négociées, en fonction de l’avancement de sa carrière personnelle. Mais tout cela vous le savez déjà, mais vous préférez simplifier les choses, marteler vos mots fétiches comme “pyramidal” et “recrutement” pour simplement tenter de nuire à la communauté. Pas de chance pour vous il semble que personne ne vous écoute car chaque semaine nous sommes de plus en plus nombreux.
Prouver vos propos.
Seul le recrutement de nouveaux Bp permet des gains.
Le reste n’est que poudre aux yeux.
Un réseau? Mais quel réseau vu qu’un BP n’a pas besoin d’utiliser la carte, c’est simplement inutile pour lui vu qu’il rempli ses positions via le recrutement de nouveaux BP…
La consommation n’explosera pas vu qu’elle n’a jamais explosé dans les quelques pays en phase 3 … C’est encore des pétards mouillés eet des arguments visant à jouer sur la corde sensible, mais cela reste du vent pour appâter, rien de plus.
1 BP recrute 20 personnes qui deviennent BP. Ces 21 personnes vont donc investir chacune 2 000€ dans lyoness et la première aura remplit ses 3 premiers niveaux de positions.
Ce premier BP aura donc gagné 16 572€.
Problème dans votre argument concernant la source de ces gains, comment peuvent ils provenir des remises négociés chez les affiliés vu que AUCUN achat n’est nécessaire?
Tout simplement parce que l’argent provient des acomptes des nouveaux membres.
Sauf que malheureusement pour vous le mot « recrutement » est erroné car d’après le dictionnaire il ne s’emploi que pour un emploi précisément, or il ne s’agit pas d’offrir un emploi à quiconque. Encore une tentative de qualificatif malhonnête qui tombe pour vous….
Votre problème c’est que vous braquez sur les 2.000 euro d’acompte versés par les BP en disant que le but serait d’être commissionné dessus, et rien d’autre. Vous réduisez volontairement le concept Lyoness en essayant de démontrer qu’il s’agirait d’un coup pour gagner 16.000 euro de commande, et qu’il n’est même pas besoin d’utiliser la carte.
Je vous informe que je croise au moins 50 % des BP dans les réunions qui sont des hommes d’affaires ou habitués aux affaires, et tous on une vision autrement plus « business » que votre supposé petit coup de « j’arnaque », pour s’en aller par la suite. Non. Les acomptes correspondent bien à l’achat de produits ou de services, et comme la loi l’autorise, il y a des commissions versées en remerciement. Mais le but est de bien entendu développer son réseau de BP, développer son réseau de porteurs de cartes, faire grandir la communauté d’acheteurs afin d’avoir toujours plus de remises et de cashback pour les utilisateurs de la carte et ainsi pérenniser le système lui-même.
Vos petites conclusions mesquines à l’emporte pièce nous font doucement rigoler, et vous serrez les spectateurs de l’ambition de la communauté mois après mois. La suite va donc être passionnante.
Sauf que malheureusement pour vous le mot « recrutement » est erroné car d’après le dictionnaire il ne s’emploi que pour un emploi précisément, or il ne s’agit pas d’offrir un emploi à quiconque. Encore une tentative de qualificatif malhonnête qui tombe pour vous….
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—> La langue de bois dans toute sa splendeur… VOus pouvez appeler ça développer son réseau, cela n’empêche en rien que vous chercher de nouvelles personnes qui adhèrent à lyoness en investissant dans un acompte.
Jouez sur les mots si vous voulez, les faits sont là.
L’absence de lien juridique ou de travail est simplement là pour contourner la loi mais cela n’enlève en rien le fonctionnement pyramidale de lyoness.
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Votre problème c’est que vous braquez sur les 2.000 euro d’acompte versés par les BP en disant que le but serait d’être commissionné dessus, et rien d’autre. Vous réduisez volontairement le concept Lyoness en essayant de démontrer qu’il s’agirait d’un coup pour gagner 16.000 euro de commande, et qu’il n’est même pas besoin d’utiliser la carte.
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–> Pourtant là encore, des faits. C’est même le maitre mot des BP que de trouver de nouveaux BP tout simplement parce qu’il n’y a QUE cette possibilité qui permet de gagner plus en dépensant MOPINS et SANS utiliser la carte. Encore une fois, que vous le vouliez ou non, être BP rend l’utilisation de la carte totalement inutile.
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Je vous informe que je croise au moins 50 % des BP dans les réunions qui sont des hommes d’affaires ou habitués aux affaires, et tous on une vision autrement plus « business » que votre supposé petit coup de « j’arnaque », pour s’en aller par la suite.
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—> Ah tiens, votre parole mais pas de preuves…
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Non. Les acomptes correspondent bien à l’achat de produits ou de services, et comme la loi l’autorise, il y a des commissions versées en remerciement. Mais le but est de bien entendu développer son réseau de BP, développer son réseau de porteurs de cartes, faire grandir la communauté d’acheteurs afin d’avoir toujours plus de remises et de cashback pour les utilisateurs de la carte et ainsi pérenniser le système lui-même.
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—> Donnez moi des preuves, où est le contrat concernant l’acompte et l’enseigne qui bénéficiera de cela?
Vous voulez quoi , nous faire croire que être BP c’est vraiment peu intéressant et que le mieux c’est la partie cashback? Pourtant c’est l’inverse.
Donnez nous l’explication qui permet à la partie cashback de gagner 16 000€ sans avoir pris un seul euro d’acompte.
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Vos petites conclusions mesquines à l’emporte pièce nous font doucement rigoler, et vous serrez les spectateurs de l’ambition de la communauté mois après mois. La suite va donc être passionnante.
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—> Et bien rigolez, la suite sera juste aussi terne que le début, une progression où les BP nous donneront des chiffres invérifiable, où vous essayerez de nous faire passer la partie cashback comme la partie la plus intéressante alors que le but est de recruter des BP.
Vous n’apportez rien d’autre que votre parole et vous contredisez les CGV et fiche de rémunérations de lyoness, les présentations lyoness également d’ailleurs…
Au fait ,savez vous lire ? Vous pouvez leur adresser un courrier et nous le faire parvenir sur le site(rire) la société LYONESS est exclue par Carrefour en France et savez vous pourquoi !parce que LES BP ne sont pas dans la légalité en France …CQFD….
Cordialement
Avec nos sincéres salutations
Du positif chaque jour
Bonjour Monsieur ________ et bienvenue sur le site Carrefour.fr.
C’est avec attention que nous prenons connaissance de votre message du 28 mars 2011 au sujet de
nos partenariats.
Vous nous faites part de vos interrogations concernant l’activité Lyoness et vous souhaitez obtenir de plus
amples informations à ce sujet.
Après vérifications auprès du service concerné, nous vous informons que cette entreprise est exclue de
nos partenaires.
Nous vous rappelons que notre Groupe possède sa propre Carte de Fidélité Carrefour.
Celle-ci est totalement gratuite et vous permet de bénéficier d’avantages Fidélité et de nombreuses
autres promotions.
Vous pouvez retrouver toutes ces informations sur notre site carrefour.fr à la rubrique “Fidélité”.
Nous vous confirmons ainsi notre engagement à vous satisfaire.
Nous vous remercions de votre compréhension et restons à votre disposition pour tout renseignement
complémentaire.
Nous vous souhaitons, Monsieur,_________, une agréable journée.
A très bientôt sur http://www.carrefour.fr
Sincères salutations,
Z. S.,
Carrefour Service Clients
Par téléphone : leur téléphone (0,15 € TTC la minute depuis un poste fixe, sauf tarif en vigueur auprès de votre opérateur)
Par mail : leur email
La qualité de notre service est au coeur de nos priorités c'est pourquoi nous organisons
une enquête de satisfaction sur notre service de réponse par mail.
Si vous désirez participer à cette étude de satisfaction en ligne (durée prévisionnelle 5 minutes)
cliquez sur le lien ci-dessous : http://www.crmactapps.com/carrefour-baro/index.jsp?proid=512833
________________________________
Rappel de votre message :
Bonjour
Il parrait que vous travaillez avec une société autrichiene (Lyoness) cette société nous fait part que l'on peut présenter sa carte et cela nous fait recevoir 1 pour cent des achats et nous pouvons donc distribuer des cartes (LYONESS) à tous nos amis et cela nous fait toucher la somme de 1 pour cent aussi que vous nous créditez à notre banque,est ce exact?
Merci d'avance pour votre réponse
Sincéres salutations
Mr ____________
Je me permet de remettre le descriptif du fonctionnement de lyoness.
Je souhaiterais par ce message faire un récapitulatif sur le fonctionnement de lyoness :
Partie cashback :
–> Utiliser sa carte via le site lyoness pour acheter les sites affiliés. (aucune garantie d’une meilleure offre que chez d’autres commerces)
–> Bonus amicaux sur deux paliers quand on distribue la carte et que les personnes l’utilisent. (0.5% direct et 0.5% indirect par rapport aux achats)
–> système de positions. A chaque achat, une partie du % de remise va dans une position qui se remplit pour le premier niveau, à 50€.Si on compte 5% à chaque achat qui va sur le compte position, on doit donc dépenser pour 1000€ pour remplir une position.
Pour le premier niveau, il y a 70 positions à 50€ il faudra donc dépenser pour 70 000€
En ayant 10 personnes dans notre réseaux, la dépense devra être de 7 000€ par personnes.
Un cyberconsommateur dépense pour 1 000€ en moyenne par an sur internet pour donner une idée du temps mis pour remplir ses 70 positions.
Il y a aussi la remise de départ qui diminue légèrement le prix, là encore, rien ne garantit (comme l’a montré moustique pour son achat d’imprimante) que acheter sur site affilié lyoness permet de payer le moins cher.
Lyoness est censé être une carte de fidélité, hors, on retrouve des sites étant dans des domaines identiques voire très similaires. La carte peut elle être alors une carte de fidélité alors qu’elle ne permet pas vraiment au commerçant de faire en sorte que le client aille uniquement chez lui et non chez d’autres?
Une fois ses 70 positions remplit à 50€ chacune, on gagne 450€ plus une commission si jamais on a 4 personnes derrière notre position.
Gain obtenu :
– la ristourne sur les achats
– les bonus amicaux liés aux achats des directs et indirects
– les bonus cash et commission quand le niveau est rempli. (très ponctuellement donc vu les sommes à dépenser)
Si on reprend l’exemple de 10 personnes qui dépenseront chacune 7 000€ on obtient :
)
– 35€ de bonus amicaux par personnes pour vous. (donc 35€ fois 9 parce que vous n’avez pas de bonus amicaux sur vos propres achats
– 450€ de bonus cash et 132€ de commission
– les remises directes sur les achats de chacun. (sans que cela garantissent qu’il n’y aurai pas eu des prix plus bas ailleurs)
Soit un total de 450+35*9+132 = 897€
Vous pourriez dire, pas mal pour simplement faire des achats. Oui MAIS parce qu’il y a un MAIS il y aura quand même eu 7 000€ de dépensé pour récupérer donc 897€ .
Ce système implique donc :
– des achats chez les affiliés car pour remplir vos positions ou profiter de la carte les dépenses hors affiliés sont “perdues”
– de possibles prix plus élevés que chez des sites non affiliés lyoness car il n’y aura aucune garantie de prix les plus bas
– il faut distribuer la carte (et le mieux est de faire distribuer aux filleuls également) pour diminuer le montant total à dépenser et avoir plus de bonus amicaux. Les personnes devront faire de même pour avoir les mêmes avantages.
Le système n’est donc pas rémunérateur, vu que les dépenses sont supérieurs à ce que l’on récupère.
Cependant et je ne l’ai jamais nié, ce système de cashback ne souffre pas de problèmes légaux, même s’il n’innove en rien et est soumis à des conditions qui sont contraignantes en phase 2 vu que le système nécessite de faire ses achats chez les sites affiliés mais que ces derniers sont peu nombreux.
Maintenant, la partie BP :
C’est cette partie qui souffre de gros problèmes.
- le BP est un client comme un autre, aucune relation autre que commerciale ne le lie à lyoness.
- il investit donc 2 000€ en achats de positions. En clair, il achètent les 7 premières positions du niveau 1, les 3 premières du niveau 2 et 3.
–> problème 1 : l’utilisation de la carte n’est pas nécessaire.
Comme déjà indiqué, en recrutant 20 personnes et en les faisant investir chacune 2 000€ on remplit ses 3 premiers niveaux sans utiliser une seule fois la carte lyoness.
Pourtant on va récupérer 16 572€ (les bonus cash et les commissions pour chacune de ses positions pour chaque niveau )
Sans acheter chez les affiliés, le BP va donc récupérer 8 fois son investissement de départ.
D’où vient cet argent si ce n’est des acomptes des autres BP ?
- La carte peut être utilisée et s’additionne au fait de recruter et faire investir néanmoins si l’on compare :
–> le BP investit 2 000€ (et les nouveaux aussi)
–> l’utilisation de la carte sans investir nécessite 7 000€ d’achats.
En utilisant gratuitement la carte donc sans investir, il faudra donc dépenser plus mais on ne récupère pas la même chose :
–> 16 572€ pour le BP qui aura investit 2 000€
–> 897€ pour l’utilisateur gratuit qui aura dépensé pour 7 000€
Certes, l’utilisateur qui n’aura pas investit n’aura que 10 personnes à trouver mais chacune de ces personnes devra dépenser 7 000€ et moins elle dépensent plus on devra dépenser ou distribuer de cartes.
Le BP pourra devra convaincre 20 personnes de dépenser 3.5 fois moins pour gagner 8 fois son investissement.
Ce système de BP repose donc sur un recrutement non stop et surtout sur le fait de faire investir. Ces nouveaux acomptes permettent alors de payer les personnes qui auront remplit leurs niveaux plus haut de le système.
La subtilité utilisée pour ne pas être considéré comme illégale facilement? L’absence de relation juridique et de travail. Le BP est un client comme un autre et s’il recrute en faisant investir c’est de sa propre responsabilité.
Les réunions, les shows ne sont la que pour donner du paraitre, pour donner l’illusion d’une solidarité. Soit dit en passant, un argument pour justifier de l’absence de pub ou de mise en avant de lyoness avant la phase 3 c’est le fait de trouver 30 000BP mais quid alors de l’argent mis dans les shows lyoness?
Le fait que les BP ne soient pas des VDI mais des distributeurs indépendants, des clients comme les autres qui devront se déclarer en auto entrepreneurs et qui n’ont aucun lien de subordinations ou juridique.
Pas de protection juridique
Une responsabilité totale sur les agissements
Il n’est pas étonnant alors de voir les certifications de lyoness vu que lyoness ne s’occupe que de chercher des affiliations et fournit les différentes possibilités à ses clients.
Pourtant, force est de constater que même si les deux systèmes utilisent le système de positions, la partie BP est beaucoup plus intéressante que la partie cashback.
Notons d’ailleurs que c’est ce qui est mis en avant pour inciter les gens à investir mais quand on met en avant le fait que l’utilisation de la carte est optionnel pour les BP, ils souhaite faire croire que c’est la partie cashback qui est la partie la plus intéressante.
Pourtant, ce n’est pas le cas, sinon, il n’y a pas alors d’intérêt à être BP.
Ils argumentent alors en disant que cela permet de prendre de l’avance. C’est bien plus que cela puisque cela se substitut au système de cashback. Ce n’est pas une avance mais un avantage considérable qui sera payé par l’obligation d’avoir de nouvelles recrues qui investiront.
L’acompte n’est pas remboursable : De fait, on doit
– soit trouver qq dans le réseau qui rachètera les positions avec la solidarité qui s’envolera vite et en sachant que lyoness doit donner son accord.
– soit on recrute et on fait investir mais les nouvelles recrues sont alors dans l’engrenage.
Voila le système lyoness.
Concernant les “partenaires”, ce n’est qu’un ensemble d’affiliations. les termes comme partenaires sont surfait vu qu’il ne s’agit là que d’affiliations, d’une commission pour le fait d’amener des clients . Lyoness redistribue alors ces commissions par ce système de cashback.
En fonction du contexte, il y a mise en avant d’affiliés hors France qui ne le sont pas ici. Les BP sous entendent d’ailleurs une incompétence des dits affiliés de ne pas connaitre l’affiliation hors de la France.
Pourtant, il faut se poser quelques questions.
Lyoness ne reçoit pas d’argent de 50 manières :
– les commissions des affiliés
– les acomptes des BP
Les clients lyoness, BP ou pas, peuvent déjà être clients des enseignes démarchées, il est impossible pour lyoness de donner le taux de clients déjà clients de l’enseigne démarchée et le nombre de clients que lyoness apportera est donc hypothétique et totalement fantaisiste.
Le montant de l’acompte comme force d’affiliation? Cela viendrait en totale contradiction avec les propos tenus par les BP vu qu’ils soutiennent que lorsque l’on fait un acompte, on précise chez quelle enseigne cet acompte sera dépensé.
Donc :
– soit chaque BP donne une enseigne commune qui n’est pas encore affiliée à lyoness mais rien ne garantie la possibilité pour lyoness de convaincre l’enseigne.
– soit les BP désigne des enseignes déjà affiliée mais donc les acomptes ne peuvent pas être utilisé en force de vente vu qu’il s’agirai alors de mentir à l’enseigne qui ne sera pas la bénéficiaire.
– utiliser ce montant pour donner des montants hypothétiques aux enseignes démarchées–> rien de concret ne pourra être apporté à la dite enseigne.
Voila pour un résumé (si l’on peut dire) du système lyoness. Simplifié je vous l’accorde mais représentant la réalité des faits.
Encore une fois, je n’ai rien à vendre, pas de business et aucun intérêt à lyncher une entreprise si elle avait eu un système sain de bout en bout.
Simplement, il y a bel et bien un problème dans lyoness qui est la partie BP. Quand à l’attitude des BP, lexman montre qu’il arrive au point Godwin donc que dire de plus?
Evidemment, les questions subsistent :
– d’où vient la rémunération des BP vu que le système cashback est optionnel?
– en quoi lyoness est intéressant dans la partie cashback vu qu’être affilié à lyoness ne garantit pas, même après remise, un prix plus bas et que les retours se font de manière ponctuelle.
– Comment les derniers de 30 000 BP vont pouvoir récupérer autant que les autres si tout le monde a la carte?
– En quoi la carte lyoness peut être une carte de fidélité alors que l’on retrouve des concurrents parmi les affiliés?
– en quoi lyoness est intéressant dans la partie cashback par rapport à la partie BP
– Sur les 1.8 de clients lyoness, combien de BP?
En vous souhaitant une bonne journée
Voici la présentation par une personne sur facebook qui dénonce une arnaque.
Voici le lien : https://www.facebook.com/groups/220285081354481/
En 2004, Economy Card (Gloport Inc.), était un système MLM (si on peut appeler ça un MLM) qui consistait à promouvoir un système de cartes de réductions (49€/carte) dans les commerces et avantages sur internet (sms gratuits partout dans le monde, logo, fax, boutique en ligne avec achats etc.). En fait, il y avait des séminaires partout en Belgique, dans des hôtels luxueux et donc à première vue, sans risques. Au départ, il fallait acquérir un box de 100 cartes à 26,90€/carte prix distributeur, et donc un investissement de départ de 2.690€. Il y avait avec cela, 3 systèmes de rémunérations:
1. Vente de la carte à la pièce 49€, prix distributeur: 26,90€ = 12,10€ de marge bénéficiaire
2. Key account qui consistait à démarcher les grosses sociétés pour leur proposer la carte en grosse quantité à leur effigie, afin de la distribuer aux employés et ouvriers pour qu’ils puissent profiter des avantages proposés par la carte (style de cadeau d’affaire différent et original par rapport à un panier garnit ou une bouteille de vin qui se vide facilement lol.
3. le plan marketing de recrutement (vente de box) et c’est là que tout se jouait en fait.
En effet, on vous demandait de venir avec 2 invités minimum chaque semaine, en ne leur disant pas qu’il y avait 2690€ à investir, bien évidemment. Ces personnes assistaient à la présentation style américaine (musique, applaudissements, témoignages, etc.). Et à la fin, était annoncé que pour devenir partenaire, il y avait SEULEMENT 100×26,90€ à investir. C’était l’euphorie, tout le monde était chaud etc… Après la présentation, la salle était préparée pour les “entretients” individuels avec les questions clé:
a) citez moi vos 3 rêves, b) comment comptez vous vous y prendre pour atteindre ces rêves, c) comment fait-on pour les 2690€, vous faites un crédit à la banque ou vous payez cash? Là, le couteau sous la gorge, des personnes signaient, d’autres faisaient un prêt. Et les personnes qui ne signaient pas, et bien se voyait tout simplement se faire mettre dehors par un maître de cérémonie, leur faisant comprendre que s’ils n’avaient pas comprit leur intérêt à adhérer au concept,que ce n’était même plus la peine de revenir
Il y avait en fait 2 positions: Conseiller et conseiller d’équipe (après 2 recrutements).
Les rémunérations? Simple: 2 premiers recrutement: 350€ et 350€. Après ça, vous passiez conseiller d’équipe et vous perdiez les 2 premières personnes qui remontaient au niveau supérieur. Et là, les personnes suivantes, vous touchiez en diret 950€ à chaque personne, et pour leurs deux premiers qu’ils recrutaient, vous touchiez 650€ à chaque fois vous perdiez 2 personnes, vous récuperiez 4, et ainsi de suite. Pyramidal pur et dur, mais dans le système présenté comme il avait été présenté, même un avocat et un expert s’y étaient laissés prendre. Enfin, voilà pour vous dire que j’ai pris de l’argent oui, mais qu’un jour la police fédérale est arrivée et a mit fin à ce style de carrousel financier. J’ai gagné mon procès ainsi que d’autres qui avaient portés plainte, mais j’y ai laissé 13.200 euros en avocats et autre. (pas de recourt possible vu que l’on étaient intégré au système et donc pour la justice, consentants).
J’ai vu des personnes y laisser leur voiture pour investir dans ce système sous la pression que s’ils ne signaient pas directement, ils ne pouvaient plus jamais revenir dans une salle de présentation. j’ai vu des personnes revendre leur système hifi, d’autres contracter une carte mastercard à la banque pour financer leur box, etc…
J’ai tellement été dégoûté de ce système et d’autres similaires, que je ne souhaite à personne de vivre ça, sincèrement. Il y a des pères de famille qui doivent nourrir leurs enfants avec un salaire minimum tous les mois, et je trouve ça plus que honteux de faire investir des sommes astronomiques, ou d’accumuler un stock chez soi, pour gagner des cacahuètes en retour, ou tout simplement ne pas avoir de soutient de la part du sponsort car il aura encaissé la commission, et puis bye bye, débrouille toi.
C’est pourquoi, je m’étais retiré du MLM en général pendant 3 – 4 ans, avec ce que j’avais vécu. J’ai décidé aujourd’hui de mettre un système en place, qui aura pour but de faire plaisir et de faire gagner en cadeau et argent, beaucoup de personnes dans le monde entier. Tout sera légalisé par notaires et avocats. Je veux que les personnes, suite à la crise financière partout dans le monde, puisse avoir, soit un revenu complémentaire, ou gagner des cadeaux.
Voilà, ce post est long mais au moins tout le monde est au courant
Mesdames et Messieurs,
Auriez vous un petit timbre à dépenser…..Pour envoyer vos commentaires concernant les BP lyoness…Les plaintes ont été deposées,contre les BP ET Lyoness et oui ……On nous a fait comprendre que plus il y avait de dépositions sur les manoeuvres des BP plus nous aurions de chance de détruire ce réseau…Alors si vous faites parti de notre camp contactez moi il suffira d’envoyer un courrier à l(attention de Mme ______ cela ne vous coutera qu’un timbre ..Merci d’avance…
Amicalement,votre……
Des mots encore des mots. Surtout tenez nous au courant de vos soi disantes plaintes déposées contre Lyoness qu’on rigole un peu. Au fait quel est l’objet de votre plainte ? Pourriez vous nous dire quels sont les motifs et les qualifications que les autorités ont retenues pour vos plaintes ? La ça être de plus en plus dur pour vous de nous bluffer. Alors courage expliquez nous tout ça. En tous cas nous les BP on ne se laisse pas impressionner par des gens comme vous bien cacher derriere leur ordi à déverser leur haine, nous nous sommes sur le terrain et bien visible par tous au grand jour. Vous vous êtes terré comme des fouines croyant tout savoir mais ce n’est que du vent. Prouvez nous vous dire par la justice car tout le reste n’est que du blabla dont les lecteurs de ce forum jugent par eux memes le peu de contenance.
Bonjour à tous,
Je suis juriste de métier. Etant très méfiant de nature et absolument pas du tout joueur, j’ai été invité à participer au développement de Lyoness par une personne en qui je mets toute ma confiance. Je suis rentré en avril 2011 dernier avec 2000€. Le 12 juillet, je recevais 2958€ en cash sur mon compte bancaire. Cet argent provient directement des remises résiduelles négociées et payées par les grandes enseignes à travers les 6 pays ouverts à l’utilisation de la carte. A ce jour, je dispose de 6988,54€ et j’ai toujours mes 2000€ disponibles.
Pensez-vous que CARREFOUR, les Galeries LAFAYETTE, ainsi que les plus grandes centrales d’achats en Europe et maintenant à l’échelon mondial, utiliseraient les avantages de Lyoness en outrepassant les lois si c’était le cas? Bien évidemment que non! Tout est très clair. Les certifications ISO 9001 et TUV le prouvent.
Je ne comprends pas votre acharnement à essayer de démonter ce système qui apportent de l’argent à tous les membres, sans exception, qui appliquent le mode d’emploi et qui se consacrent un peu à son affaire.
Des centaines de familles de niveau très modeste en Roumanie vivent beaucoup mieux depuis qu’ils ont rejoint Lyoness.
Comment Lyoness peut déranger certains d’entre-vous? Si vous avez versé 2000€ et que vous n’avez pas réussi à trouver et à inviter vos futurs partenaires (en quelque sorte vos associés), pas de problème, votre op line vous rachètera votre acompte et vous établira un avoir sur votre commande officielle de départ.
Je ne comprends pas ce qui vous met dans cet état et je vous invite à m’en faire part.
Faites-vous partie d’un organisme ou d’une structure pour laquelle Lyoness pose un problème de concurrence?
Aussi, la Fondation Child et Family, crée part Hubert FREILD, a déjà crée un nombre important d’écoles, d’orphelinats, de dispensaires pour les enfants dans de nombreux pays pauvres et prochainement en France également pour les handicapés. Jugez-vous que cela n’a pas non plus d’importance?
J’attends de vos nouvelles, en toute sérénité, avec impatience.
Bien cordialement.
Pat
Bonjour à tous,
Je suis juriste de métier. Etant très méfiant de nature et absolument pas du tout joueur, j’ai été invité à participer au développement de Lyoness par une personne en qui je mets toute ma confiance. Je suis rentré en avril 2011 dernier avec 2000€. Le 12 juillet, je recevais 2958€ en cash sur mon compte bancaire. Cet argent provient directement des remises résiduelles négociées et payées par les grandes enseignes à travers les 6 pays ouverts à l’utilisation de la carte. A ce jour, je dispose de 6988,54€ et j’ai toujours mes 2000€ disponibles.
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–> Bonjour
Témoignage dont je doute vu qu’il s’agit d’un discours type (le coup du BP qui a des amis avocats qu iont tout décortiqués et garantissent que tout va bien)
Vous dites avoir près de 3000 et 7000€ uniquement en utilisant la carte. Combien avez vous dépensé?
Les 2 000€ d’acomptes ne sont plus disponibles donc vous mentez en disant le contraire.
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Pensez-vous que CARREFOUR, les Galeries LAFAYETTE, ainsi que les plus grandes centrales d’achats en Europe et maintenant à l’échelon mondial, utiliseraient les avantages de Lyoness en outrepassant les lois si c’était le cas? Bien évidemment que non! Tout est très clair.
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–> argument type qui n’a rien d’un argument. ce n’est qu’une affiliation et uniquement sur la partie cashback donc aucun risque de problème vu que tout va bien de ce côté là.
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Les certifications ISO 9001 et TUV le prouvent.
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–> Vous n’êtes donc pas très informé pour un juriste vu que ces certifications ne sont EN RIEN une certification du côté MLM.
Lyoness n’a aucune certifications concernant la partie MLM, BP donc celles qu’ils ont ne prouvent simplement rien de ce côté là.
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Je ne comprends pas votre acharnement à essayer de démonter ce système qui apportent de l’argent à tous les membres, sans exception, qui appliquent le mode d’emploi et qui se consacrent un peu à son affaire.
Des centaines de familles de niveau très modeste en Roumanie vivent beaucoup mieux depuis qu’ils ont rejoint Lyoness.
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–> Ah des belles paroles pour jouer sur la corde sensible.
Sauf que encore une fois, vous jouez sur les mots. Lyoness ne fait pas gagner de l’argent à tout le monde non.
Les BP gagneront de l’argent car ils vont récupérer 8 fois leurs mise de départ.
les clients gratuits eux ne toucheront que quelques % de tout ce qu’il aura du dépenser pour remplir son niveau, il y a donc bien retour d’argent mais absolument pas un gain au sens propre du terme.
Quand aux familles de Roumanie, vous essayez de nous faire croire en une sorte de providence de la part de lyoness pourtant, si cela avait été le cas, il ne faudrait pas 2 ans pour passer en phase 3 par exemple…
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Comment Lyoness peut déranger certains d’entre-vous? Si vous avez versé 2000€ et que vous n’avez pas réussi à trouver et à inviter vos futurs partenaires (en quelque sorte vos associés), pas de problème, votre op line vous rachètera votre acompte et vous établira un avoir sur votre commande officielle de départ.
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–> Et pour les questions posées ?
Associés? Mais absolument pas. Il y a au contraire une sorte de concurrence. Chaque BP est indépendant juridiquement parlant et n’entretiennent qu’une relation commerciale envers lyoness.
Quand à faire racheter son acompte par un autre BP, Quel intérêt aurait il? Aucun. Surtout que lyoness devra donner son accord AVANT.
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Je ne comprends pas ce qui vous met dans cet état et je vous invite à m’en faire part.
Faites-vous partie d’un organisme ou d’une structure pour laquelle Lyoness pose un problème de concurrence?
Aussi, la Fondation Child et Family, crée part Hubert FREILD, a déjà crée un nombre important d’écoles, d’orphelinats, de dispensaires pour les enfants dans de nombreux pays pauvres et prochainement en France également pour les handicapés. Jugez-vous que cela n’a pas non plus d’importance?
J’attends de vos nouvelles, en toute sérénité, avec impatience.
Bien cordialement.
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–> Ah les arguments type :
– la concurrence jalouse
– le coté humanitaire de lyoness
Le fait que lyoness fasse de l’humanitaire est justement là pour donner une image positifve mais cela n’a pas à intervenir dans la légitimité du système de fonctionnement.
Pour conclure, je réitère, votre “témoignage” est un vaste méli mélo d’arguments types qui n’en sont pas pour vanter les mérites de lyoness, dire qu’il n’y a pas de problèmes et que s’il y en a c’est la concurrence jalouse qui veulent du mal et que ça empêcherait le côté humanitaire de fonctionner.
Mais au final, comment gagner vous de l’argent avec lyoness? En recrutant et en faisant investir tout simplement parce que utiliser la carte comme ça, pour ses achats, ne rapport rien si l’on compare les possibilités.
Hors, c’est bel et bien la partie BP qui se base sur un système pyramidale dissimuler par une indépendance juridique et de travail d’avec lyoness.
Bonsoir,
Je suis très déçu d’avoir affaire, et de correspondre avec quelqu’un qui se permet de traiter son correspondant de menteur.
L’ensemble des arguments évoqués sont réels et tout à fait vérifiables. Mon métier consiste à accompagner et défendre les intérêts des foyers et je n’ai pas par habitude de raconter des informations erronées.
Je ne sais pas qui vous êtes, quel âge vous avez et pourquoi vous vous comportez de la sorte.
Tout le travail que je fourni au quotidien pour mes filleuls Lyoness en dehors de mon activité professionnelle, leur permet de gravir les échelons et ils sont les premiers à m’en remercier. Je vous rappelle que je suis rentré dans le réseau Lyoness depuis seulement avril 2011.
Confiez-moi ce que Lyoness vous a fait et peut-être je comprendrai mieux votre attitude.
Je ne cherche pas du tout à vous convaincre, j’essaie simplement de vous comprendre.
Je ne veux pas rentrer dans le jeux des arguments et contre arguments; il n’y aurait jamais de fin.
Par contre, je vous propose de répondre avec précision à toutes les questions sur lesquelles vous voudrez m’interroger. Je suis même prêt à vous communiquer officiellement mes résultats.
Pourquoi n’assisteriez-vous pas également à une présentation officielle Lyoness dans votre région. Je suis en mesure de vous communiquer les programmes, si vous me le demandez.
Je suis même prêt, si vous le souhaitez, à échanger tout un tas d’informations sur Lyoness, sans aucune attente en retour de votre part, ni aucun intérêt commercial.
Je ne suis qu’un homme de 63 ans et heureux de pouvoir me préparer une véritable retraite supplémentaire afin d’en consacrer une bonne partie à mes enfants, petits enfants et amis.
Je ne vois pas en quoi cela peut déranger d’autres personnes?
Tout le monde peut en faire autant. Il suffit d’un peu de courage et d’y consacrer du temps.
Je viens de recevoir un petit manuel très bien réalisé par un jeune homme de 32 ans de 8 mois d’ancienneté Lyoness qui se donne à fond dans son rôle de parrain Lyoness et qui travaille énormément.
Je vous communique, à toute fin utile, mon adresse mail: patrice@cabinetcharpiot.fr
Bien cordialement.
Patrice CHARPIOT
Bonjour
Je suis déçu également que vous pensiez que tenir le discours que vous tenez suffit à plaider la cause de lyoness.
Rien ne prouve ce que vous dites, uniquement votre parole et c’est toujours comme ça pour les défenseurs de lyoness : il faut vous croire sur parole et croire les chiffres que vous avancez. Si on doute, on doit aller à une réunion.
Il y a des questions ici, des explications montrant les incohérences du systèmes, vous n’y répondez pas.
Vous tentez de faire sympathique en public, jouant les “thérapeutes” voulant comprendre pourquoi je suis contre lyoness, ce qui c’est passé de mal tout en jouant la victime de mes propos qui seraient faux ou en donnant une image humaine à lyoness mais ce n’est que pour cacher le fait qu’il n’y a AUCUNE notion de famille, de solidarité ou autre dans une telle entreprise.
Je le rappelle , il n’y a aucun lien juridique ou de travail entre les BP entre eux, entre les BP et lyoness. Pensez vous que le jour où un BP ira devant le juge il se fera assister d’un avocat lyoness? Non…. Qu’importe se que l’on peut vous dire ça sera non.
Quand bien même vous seriez réellement juriste les faits restent là et lyoness fonctionne sur la base d’un système pyramidale déguisé.
D’ailleurs, vous ne répondez pas à la question, d’où vient l’argent gagné? De l’utilisation de la carte ou du fait de recruter et faire investir?
En réponse à ce Monsieur qui a écrit cela…………………….. Que les orateurs soient rémunérés pour leurs frais de déplacement pour des BI officiel n’est pas répréhensible en soit. Il va falloir que vous prouviez que ces fonds soient illégalement distribués, pareil pour la prime donnée lors de l’entrée de nouveaux filleuls. Par conséquence vos allégations sont absurdes et non fondées…………………………………………………………………………….
Non mais vous nous prennez pour des idiots,il y a les fiches d’hotel qu’il faut remplir,les factures payées par !!!!!!!!!!!!!!..Et pour la prime d’entrée de nouveaux filleuils il y a les SMS qui confirment les 100 euros versés sur votre compte en banque et il y a encore bcp mieux ,mais la ,CHUTTTTTTTTTTT..Comme vous a bien écrit Pyramydal une enquete ne se fait pas en claquant les doigts,surtout quand on veut la mener à son terme..C’est comme si un violeur disait au président du tribunal il va falloir que vous me prouviez que j’ai bien violé cette dame alors que les autorités compétentes ont fait faire toutes les analyses (ADN ET SPERME)
Encore une fois puisque vous accusez apportez nous vos preuves ? Ce n’est pas parce que vous dites qu’il y a des choses illégales qu’elles existent. C’est vous qui nous prenez pour des idiots mon cher.. Allez au boulot ne faites pas qu’écrire retranché derrière votre ordi, prouvez vos allégations !! Je ne conteste pas que les BP ont des frais et qu’il existe des traces, je conteste le fait que cela soit illégal pour vous qu’ils soient remboursés de leurs frais, c’est tout.
Bizarre vu que quand on démontre que le système des BP ne nécessite AUCUN achat chez les affiliés mais uniquement du recrutement / investissement là vous bottez en touche
Pourtant, c’est bien ce qu’interdit la loi .
C’est faux bien sur monsieur je réponds à tous les messages mêmes ceux qui ne lui sont pas adressés.
Le sujet c’est est ce légal ou non que les BP qui se déplacent pour faire des BI ont ils le droit ou non qu’ils se fassent rembourser leurs frais par Lyoness France. Et ma réponse st : Prouvez nous que cela soit illégal avant de le qualifier comme tel !! a cela pas de réponses et vous vous permettez d’intervenir pour parler d’autre chose à laquelle vous avez du avoir environ 120 ou 130 réponses, mais rien n’y fait votre propagande continue.
Bonsoir (réponse à lexman mais en nouveau commentaire plutôt qu’en réponse pour une meilleure lisibilité)
Juste pour info :
1–> Le BP n’est qu’un client de lyoness. Donc s’il y a responsabilité c’est bel et bien celle du BP et lyoness aura même la possibilité d’attaquer également le BP qui aura terni son image. C’est la subtilité lyoness qui se retrouve d’ailleurs dans d’autres systèmes similaires et qui fait que le système repose sur un système pyramidale mais contourne assez bien la loi pour que les autorités aient plus de mal à les coincer. Mais ne vous inquiétez pas, plus de difficultés ne veux pas dire que c’est infaisable.
2–> Et je vous rappelle que les CGV ne sont pas au dessus des lois et qu’un acompte n’est en rien une avance sur consommation en l’état vu que la partie BP rend l’utilisation de la carte optionnel. D’ailleurs, il n’est indiqué nul part les précision concernant cette “commande”
3, 4–> Comme quoi, vous savez montrer l’absence de lien juridique entre lyoness et les BP quand ça vous arrange
6–> Toujours le même refrain “les autorités n’ont pas fermé lyoness donc tout est légal” et j’aurai toujours la même réponse : “une enquête ne se fait pas en un claquement de doigts”
Pour ma part j’ai donné une explication du système, montrant que la seule solution viable pour gagner de l’argent est la partie BP mais que c’est bien cette partie qui ne nécessite pas l’utilisation de la carte.
les propos contradictoires pour les acomptes ne sont pas en votre faveur soit dit en passant.
7–> Il est très drôle (sans vouloir vous vexer) de vous voir parler de justice sans arrêt alors que vous savez tout comme moi que lyoness n’ira JAMAIS devant les tribunaux parce que ça reviendrait à laisser la porte ouverte aux autorités et fouiller la où se cache les problèmes.
ça se voit d’ailleurs dans vos arguments. Vous sous entendez que nous n’allons pas porter plainte parce que nous savons que lyoness est légal. Mais pourtant vous vous plaignez que l’on diffame sans aller pour autant porter plainte.
Je vous invite alors à suivre vos propres conseils, si vous estimez que les personnes émettant des doutes sur lyoness (sur la partie BP totalement pyramidale et dont la seule nuance tient à l’absence de liens juridique entre lyoness et les BP) alors allez y et montrez votre courage. Si vous ne le faites pas, c’est que vous savez que nous avons raison.
Moustique tu me fais rire ,avec la permission de Pyramidale nous allons la jouer en récréation…….Tu es tres fort en math !!!!!Je vais te poser un petit probléme,c’est un peu le genre de discours des BP en réunions …donc
Il y a 3 BP qui vont diner apres une réunion ,le repas est à 10 euros …le serveur encaisse donc 30 euros mais le patron qui veut vous faire une ristourne parce que vous étes chez LYONESS dit au serveur rendez leur 5 euros,le serveur ne pouvant pas partager 5 euros en trois décide de rendre un euro a chaque BP et Il gardera deux euros pour lui ,ok, ,….donc un BP aura payé son repas 10 euros moins un euro donc le prix du repas 9 euros ,ok, ce qui fera 9 euros par trois égal 27 ,ok,plus les deux euros du serveur cela fait 29 euros ou est l’euro qui reste ?Et bien voila cela reflette exactement vos calculs …….De plus, Moustique, je vous préfere en tant qu’orateur qu’en tant qu’écrivain…..Comment voulez vous qu’un homme comme pyramidale réagisse à tous vos propos ! Il faut qu’il soit solide …….Et il l’est …De plus il est courtois ce n’est pas votre cas du moins pour quelques uns d’entre vous…Si les modérateurs me le permettent car ils sont en droit de censurer ma phrase j’ai eu un message privé d’un BP LYONESS sur les arnaques m’écrivant ..( )Vas te faire an_culer )……….Il y aura peut etre suite,cela dépendra ……….
Je vais vous faire une confidence ,j’ai les moyens et l’astuce de casser la chaine LYONESS et donc de créer notre propre réseau Lyoness et oui Messieurs et personne autre que nous touchera quoi que ce soi,mais cela vous n’y avez jamais pensé…..Mais ma confession de foi(je vous rassure pas dans l’église)ne me permert pas de dévoiler cette méthode…….Pyramidale peut me contacter personnellement ou en message privé sur les arnaques (pseudo,juriste51)et je lui préciserai la façon de faire………Mais je déconseille de mettre cette métode en pratique car je pense que vous allez avoir Messieurs une tres mauvaise surprise…….Sacher qu’en France à ce jour personne n’a osé porté plainte contre un BP LYONESS….Mais il y a bcp mieux que la plainte (LA CITATION DIRECTE)Vous savez quand on est à la barre il faut donner des explications tres précises et non pas répondre à coté comme vous le faites si bien sur le site…
je comprend se que tu d’ecrit mai j’aurais aimer avoir une valeur en % de remise qui est plus simple et plus claire .
et le decrire comment se fait la remise . tu as oublier de preciser si la personne a payer avec une carte de
lyoness ou les 3 carte lyonesss .
.
ca change tout ;
Wouah qu’est ce qu’on a peur Monsieur le délateur !!! Allez y portez plainte, faites le délateur et le diffamateur autant que vous voulez, nous on reste serein et on attend les résultats. Pas de chance pour vous que du blabla en pendant ce temps Lyoness se développe avec des centaines de commerçants partenaires et des milliers de nouveaux BP chaque mois. Ca c’est du concret.
Il faudrait apporter la preuve de vos partenariats (différents des affiliations)
De même pour les nouveaux clients.
D’ailleurs, de nouveaux clients BP mais vous ne parlez JAMAIS des clients qui n’investissent pas, sont ils si minoritaires que cela?
Toujours est il que vous n’apportez rien de concret, juste votre point de vue avec de gros chiffres mais hors contextes et faussés.
Encore un fois ce n’est pas parce que vous niez mes propos qu’ils n’existent pas. J’affirme de nouveau que les accord avec les enseignes partenaires se font via des contrats et que ceux ci reçoivent immédiatement une commande en bons d’achats de leurs produits. Ca être d eplus en plus dur pour vous de contredire les accords toujours plus qui sont passés régulièrement entre ces enseignes et Lyoness. Surtout restez sur ce forum les semaines et mois à venir vont être passionnantes.
Vous pouvez affirmer ce que bon vous semble, cela ne PROUVE RIEN.
De toute manière, je vous le dis, l’affiliation qu’il y a ne concerne que la partie cashback Et vous le savez très bien.
Hors, c’est la partie BP qui est basée sur un système pyramidale donc même si vous pouvez prouver qu’il y a des partenariats et non de simples affiliations, cela ne concernera PAS la partie BP .
Mais vous aimez faire croire en une même chose alors que ce sont deux choses bien distinctes.
En quoi les semaines à venir vont être passionnantes? Vous allez m’attaquer en justice pour diffamation? J’ai hâte
Pas besoin de longs discours.
Un seul mot suffit pour décrire Lyoness :
Pathétique !
Bonjour,
Voici une véritable preuve d’un achat réalisé par un B.P. C’est une BMW 330 acheté dans un garage en Allemagne partenaire de Lyoness.
Prix : 18 000 €. Reçu en cash immédiat : 360€ Dans les matrices : 360€. En clair une ristourne de 2 x 2% !
Chers amis j’attire votre attention sur ce qu’a dit Pyramidale. Le jour ou il n’y aura plus de recrutement, combien devriez-vous acheter par mois, pour vous faire un véritable salaire ? Faites vos comptes…
Profitez-en tant que le recrutement à lieu, car ensuite, se sera plutôt vache maigre ! ! !
Sur le site Bernartapie.com, il vous offre des ristournes sur voitures neuves allant jusqu’à 25% ! C’est à dire que sur cette vente, au lieu d’acheter sa voiture chez un partenaire Lyoness, il l’aurait acheté chez B.T. ou ailleurs avec une super ristourne, il aurait économisé 1800 € à 10% jusqu’à 4500 € avec 25% ! A côté des 2% que Lyoness offre, faites votre choix. Bonne réflexion.
voila tu as dit tu avait 360 € en cash et 2 % restant donc la meme sommes 360 € qui iront dans la matrice binaire .
avec 360 € dans ton compte de marge tu peux prendre plusieurs unitee differentes soit
2 uniter comptable de 150 € et 1 unitee de 50€ .
avec ses unitee tu va avoire un rembousement 850 € + 396 ( direct ) x3 = 3738 € + ( l’untie a 450€ +132(direct )
donc ca fait quand meme une somme total 4320 € et tes 360 € de cash
AVEC UN TOTAL DE 4680 € REMBOUSER SUR TA VOITURE !!!!!!!!!!!!!!!!!
tu peux meme avoire plus avec LYONESSE 2% CACH ET 4 % RESIDUEL
tu as vu que avec juste 2 % CASH + 2 % EN RESIDUEL Tu recupere bien plus que 10 % sur un autre site . meme avec 25 % de ristourne , la lyoness te raporte bien plus .
je sais pas mai moi je vais direct chez LYONESS , meme si ca prend un peut de temps et n’oublie pas que dans mon compte de marge il me reste 10€ des 360 € recue ;.
de toutes facon vous penser qui faut foncer tete baisser pour remplir la matrice binaire , vous faite comment avec votre carte de fideliter carrefour leclerc auchan super u et bien d’autres ????
Bonsoir moustiques,
Votre raisonnement est rogné et de fait faux.
Dans vos explications, vous nous dites limites que nous n’avons qu’à faire que quelques achats chez les affiliés sans que ça soit trop élevés pour gagner plusieurs milliers d’€ en retour.
C’est faux.
Que vous le vouliez ou non, le rabais résiduel ne sera pas énorme, peut-être 5% mais ne comptez pas sur du 50%
Du coup, pour remplir une position à 50€ il faudra dépenser pour 1000€
Quand on voit qu’il y a 70 positions pour le premier niveau, il faudra donc dépenser pour 70 000€
J’ai donné un descriptif du système et la seule manière de réellement obtenir PLUS que ce que l’on dépense est en fait de devenir BP mais il ne s’agit plus de dépenser mais bel et bien d’investir. L’utilisation de la carte n’est alors qu’une option.
Faux il y a des remises jusqu’à 50 %, mais plus classiquement entre 10 ou 20% !! Encore une fois vous ne pouvez être au courant vu que vous etes extérieur à Lyoness et que vous n’avez pas les bonnes infos, enfin du moins vous ne citez pas celles qui démentent vos accusations infondées.
Bonjour
Vous faites mines de ne rien comprendre donc :
Je ne parle pas de la remise de départ mais du rabais résiduel qui va tourner plus autour de 5% que de 50% ou même 10%
A vous lire, seuls ceux dans le système peut avoir accès aux infos, ce qui est simplement interdit par la loi vu que tout client doit connaitre les infos avant de devoir s’engager.
Décidément Monsieur le procureur Pyramidal vous devriez vos leçon car pour vous toutes les actions et mode de fonctionnement seraient susceptibles d’être condamnables pas la loi. Bien sur nous avons tous compris que vos arguments bidons ne sont fait que pour impressionner les incrédules. Oui j’affirme que vous ne savez pas de quoi vous parlez car en effet vous n’êtes pas dans cette affaire, et que vous n’avez aucune idée de la teneur des contrats passés entre Lyoness et les partenaires par exemple. Mais vous ne faites gigoter dans votre coin. Encore une fois si vous etes sur de vous et de vos accusations envers Lyoness passez à l’action et allez en justice !! Mais je crois qu’on peut toujours attendre car vous savez parfaitement que cela ne tient pas et que votre seul but et de faire de la diffamation ici pour aider vos copains que Lyoness dérange.
Ah tiens, encore une comparaison hors de propos.
Je parle de lyoness et son système de BP basé sur un système pyramidale déguisé et vous généralisé…
Affirmez, affirmez, cela ne reste que votre parole et vous ne prouvez rien.
C’est vous qui vous vous sentez diffamé par mes propos, c’est donc à vous de m’assignez…
A Moustique. Cela ne m’étonne pas que les B.P. répondent à côté de la plaque, vous ne savez même pas compter. Je n’irais pas plus loin dans les détails, mais vos explications sont totalement nulles. Vous êtes obstiné sur les matrices qui vont vous rapporter…des clopinettes ! Car réapprenez à compter avec les matrices à remplir. combien vous faudra t-il acheter pour obtenir vos “ca fait quand meme une somme total 4320 € “. Il est impossible ici de dialoguer correctement puisque vous ne connaissez pas le plan et en plus vous ne savez pas compter. J’aimerai pas voir vos comptes personnels. Cordialement.
PS : vous préférez 4% sur votre carte ou négocier un peu ? Franchement si vous arrivez pas à négocier une voiture, même un concessionnaire de 4% il faut se poser des questions. Une 330 BMW à 20.000 euros c’est une occasion, ce qui laisse encore plus de marge de manoeuvre… Pathétique je confirme
Réponse à WILFRIEDwilfried:
12 août 2011 at 20 h 19 min
Lyoness est du marketing relationnel, pas du pyramidale !
Nous sommes uniquement rémunérés sur des achats.
………………
Menteur ,pourquoi vous touchez 100 euros qui vous sont crédités sur votre compte en banque quand vous trouvez un filleuil à 2000 euros!!!!Vous avez acheté le filleuil…MDR….Cest donc du pyramidale……..Expliquez cela sur le site …
Carrefour ne veut pas entendre parler de Lyoness ,vous êtes exclus par cette société,Auchan il en est hors de question….(Connaissance personnelle)Leclerc cela me par ait impossible,dites moi donc l’enseigne (supermarché)que vous allez nous sortir!!! Une enseigne qui sera réservée qu’à certaines personnes à certains endroits !!!…(Le super marché panier de la ménagère est le plus gros budget)Conclusion, vous irez faire vos courses dans une épicerie du coin et cela vous coutera combien avec vos 0,5% de gain? Je suis mort de rire….Messieurs les BP ,ne prenez pas les gens pour ces c–s vous qui etes nés minus habens,a votre place j’aurai honte de profiter de ma famille de mes amis et de la naïvité des gens pour les faire entrer dans votre usine à gaz……Respecter Pyramidale,Willy et les autres qui ont une connaissance intelectuelle autre que la votre …..Etes vous prêt à m’attaquer en justice pour diffamations vous les BP ? Si c’est le cas je demande la permission au site de publier ,un article plus que diffamant avec noms adresses et faits divers, alors relevez le défi…..
Il y a une belle définition qui est de dire il faut éviter de remuer la m..de ça sent mauvais…..
Rousseaux ca se voit que vous n’étes pas un BP et votre logique nous fait doucement rigoler. Vous n’avez à ce jour encore rien compris à Lyoness, à sa stratégie de développement et au sens meme de ce business. Continuez à vous défouler sur le concept, nous en continue à gagner de l’argent, et ce n’est qu’un début. Vu le ton que vous avez vous devez surement être un petit morveux ou bien un grand frustré de la vie. Sachez que la communauté internationale Lyoness et ses 18.500 enseignes n’ont que faire de votre analyse marketing à deux balles, et nous n’avons rien à vous prouver. Vous verrez bien comment compte se développer Lyoness, et on en reparlera.
Ah tiens, un de vos gros chiffres préféré.
Sauf que 18500 enseignes sur 36 pays c’est pas pareil. ça fait toujours dans les 500 par pays, rien qui soit incroyable.
Lyoness n’est pas vraiment un business vu que soit il faut utiliser la carte en faisant ses achats et gagner quasiment rien par rapport à ce que l’on dépense, soit c’est recruter / faire investir pour vraiment gagner de l’argent mais ça se fait du coup sur le dos des autres et là c’est illégal.
à Pyramidal :
Oui 18.500 enseignes et 100.000 point de vente, mais aussi 1.8 million de porteurs de cartes !! Libre à vous de dire que cela n’est pas grand chose pour 36 pays mais dans beaucoup de ces 36 pays Lyoness ne fait que démarrer, et seulement quelque uns ne sont qu’en phase 3. Et oui il faut un peu de temps mais c’est déjà une communauté importante et surtout qui grandie chaque jour. Cela vous embête bien car ca prouve que vos arguments bidons sur la prétendue illégalité ne résiste pas aux faits. Ou sont donc les interdictions des autorités de ces 36 pays si c’était illégal comme vous dites ? C’est étonnant tout de même il n’y aurait que vous monsieur le procureur Pyramidal qui avez vu cela ? Ben on dirait que oui. Par conséquent je dément formellement vos accusations fallacieuses et mensongères, et pour l’instant l’ensemble des autorités européennes démentent vos propos puisqu’ils ne sont pas suivis de condamnation. On dirait qu’au delà de votre justice sommaire et anonyme sur les forums la vraie justice vous renvoit dans vos cordes. C’est passionnant de voir ce donneur de leçon se ridiculiser lui même.
Ais je dis que les personnes derrière lyoness étaient stupides? Non.
Ils l’auraient été s’ils ne s’étaient pas couvert par l’absence de liens juridique ou de travail d’avec les BP.
Mais sur les 1.8 millions porteurs de cartes combien sont BP?
Vu que vous arrivez à nous sortir des chiffres sur le nombre de BP qui arrivent, vous devez pouvoir répondre et le prouver.
Que les autorités n’ai pas empêché lyoness d’agir (pour le moment et comme je le dit, une enquête nationale met du temps, et internationale encore plus) ne signifie pas que le système est légal. Un Bp devra recruter de nouveaux BP pour obtenir des gains et C’est bien un système de type pyrmaidale.
Cela dérange justement les BP tels que vous que je pusise le dire et que je le montre, d’où vos remarques acerbes dignes d’un collégiens…
Vous pouvez affirmer, démentir , clamer les vertus de lyoness, vous n’apportez qu’une parole de BP qui a tout à gagner de pouvoir continuer à recruter.
Carrefour pas intéressé ? Vraiment pourtant affiliés déjà dans plusieurs pays comme Spar en Autriche, mais ce n’est pas l’enseigne qui choisit Lyoness, puisque c’est la meilleur proposition de remise offerte à nous consommateur qui fera affilier l’enseigne, réponse bientôt d’ailleurs courant septembre.
A TOUS,
Je m’étonne de la longueur et de l’agressivité des messages ?
Si vous faites parties de Lyoness, il est dommage que personnes vous soutiennent comme nous le faisons dans notre équipe, ne restez pas sur cet échec.
Si vous n’êtes pas Business partenaires sous vos méchancetés gratuites transparaissent la peur, et alors peut-être essayez un autre exutoire, il est possible de parler, d’écrire ses idées, de côtoyer des personnes sans pour autant (surtout anonyme derrière un écran) se défouler, se rabaisser à ce qu’il y a de plus facile, jalousie, agressivité.
Je vous espère beaucoup de bonheur, d’amour et de joie dans votre vie afin d’atténuer cet emballement à détruire.
Je vous embrasse
fabienne
Carrefour pas intéressé ? Vraiment pourtant affiliés déjà dans plusieurs pays comme Spar en Autriche, mais ce n’est pas l’enseigne qui choisit Lyoness, puisque c’est la meilleur proposition de remise offerte à nous consommateur qui fera affilier l’enseigne, réponse bientôt d’ailleurs courant septembre.
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—> pourquoi carrefour serait intéressé?
Une remise? Pourquoi alors que les grandes enseignes ont déjà leurs carte qui sont vraiment une carte de fidélité et qui offre déjà des avantages?
Pourquoi accorderaient ils une remise pour adhérer à lyoness alors que les possesseurs de lyoness sont peut-être déjà client chez eux?
Ce n’est pas parce que l’affiliation c’est faite dans d’autres pays que cela sera le cas ici.
Surtout qu’il ne s’agit encore une fois que d’une affiliation concernant le cashback qui ne souffre pas de problèmes de cohérences. Le gros problème de lyoness c’est la partie BP !!!
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A TOUS,
Je m’étonne de la longueur et de l’agressivité des messages ?
Si vous faites parties de Lyoness, il est dommage que personnes vous soutiennent comme nous le faisons dans notre équipe, ne restez pas sur cet échec.
Si vous n’êtes pas Business partenaires sous vos méchancetés gratuites transparaissent la peur, et alors peut-être essayez un autre exutoire, il est possible de parler, d’écrire ses idées, de côtoyer des personnes sans pour autant (surtout anonyme derrière un écran) se défouler, se rabaisser à ce qu’il y a de plus facile, jalousie, agressivité.
Je vous espère beaucoup de bonheur, d’amour et de joie dans votre vie afin d’atténuer cet emballement à détruire.
Je vous embrasse
fabienne
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C’est tellement beau ce genre de discours jouant sur la sympathie, voulant donner un côté humain, victime à ceux étant dans le système. C’est toujours du discours type soit dit en passant.
Sinon, vous pouvez prendre quelques minutes pour expliquer les points incohérents du système lyoness qui sont noté dans le descriptif et, soyons fou, répondre RÉELLEMENT aux questions
Le discours type c’est vous qui l’avez Pyramidal car part répéter en boucle : “Pyramidal, illégal, pas intéressant pour les enseignes” et “ca ne marchera jamais” vous êtes légèrement à la ramasse car malgré vos allégations ça continue bien de se développer jour après jour. Et malheureusement pour vous vous accusez sans preuve et surtout vous condamnez sans la confirmation des autorités qui pour l’instant vous donnent toutes tord. C’est très amusant.
Vos affirmations disent que j’ai tords mais vous n’êtes pas une autorité.
Quand à mon discours type, ce ne sont que des faits, pas des argumentations types que l’on retrouve pour la défense de n’importe quel système de type pyramidale.
Il aurait été si simple pour vous, si lyoness avait été réellement sain, de le démontrer sans vos remarques puériles…
Bonjour,
Je pense que si, il faut aller au bout des choses. Si Lyoness est quelque chose de frauduleux, il faut l’arrêter, si Lyoness est légal, l’entreprise ne doit pas être inquiètée. Si l’on ne fait rien, nous devenons complices d’un système.
J’ai commencé à me renseigner, voici la peine encourue :
“SANCTIONS
Les sanctions applicables aux vendeurs à la boule de neige sont celles prévues par l’article L.122-7 (emprisonnement d’un an et amende de 4.500€), sans préjudice de l’application des peines de l’escroquerie prévues à l’article 313-1 du Code Pénal (cinq ans d’emprisonnement, amende de 375.000 €) ”
Pour le moment, je tente de démontrer à la personne qu’il s’agit d’un MLM. Cette peine ne le concernen en rien.
Je ne veux pas me sentir complice ou responsable de quoi que ce soit. Que la loi nous dise clairement et sans se cacher, sous couvert de confidentialité, ce qu’elle pense.
A ce niveau, je ne lâcherai pas le morceau.
A Lexman. -Je te remercie de tes propos qui n’ont aucun sens. Pyramidale te demande de prouver tes dires et le concept Lyoness ? Quant à vouloir attaquer Lyoness au tribunal, pourquoi faire ? Ceux qui se retrouveront derrière les barreaux seront les B.P. pas nous !
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Il est évident que comprendre et pouvoir expliquer tout le concept Lyoness et savoir le retranscrire prend un certain temps, et chacun est différent avec des capacités différentes. Alors parce que vous vous êtes tellement “sup^érieur” en ayant tout maitrisé de suite vous vous permettez d’injurier les autres BP est lamentable. Vous devriez plutot faire de la formation et de l’information si vous êtes si fort, plutot que de dénigrer les autres BP pas aussi intelligent que vous.
—Si cela prend autant de temps, c’est pour mieux noyer le poisson. En ce qui me concerne, il me faut 5mn chrono en main pour expliquer le plan Lyoness comme le présente Pyramidale d’ailleurs.
—Oui je fais de la formation, mais pas envers des systèmes pyramidaux, car j’ai une éthique et non vouloir gagner du fric à tout prix sur le dos des autres, en faisant n’importe quoi. Vous profitez de la misère des gens ainsi que de leur crédulité pour leur vendre n’importe quoi tellement le système est lourd dans vos présentations.
—Ensuite je n’injurie personne. Je fais simplement des constations, nuance. Mais cela va avec ce que vous répondez. Merci de me donner raison cher ami sur les compétences des B.P. que vous êtes. Il est dommage de de pas répondre clairement, quand on vous pose une question sur le plan de Lyoness !
à Willy. Olala qu’on a peur !!! Vos propos sont idiots, et je n’en rajouterai pas. Surtout concernant vos allégations sur le prétendu fait que les BP gagnent du “fric” sur le dos de la misère des autres. Vous êtes ridicule, et contrairement à vos écrits nous avons répondu de nombreuses fois à Pyramidal dont le seul but n’est pas d’obtenir des réponses qu’il a déjà eu mais uniquement essayer de nuire le plus qu’il peut à notre communauté d’acheteurs en se répandant sur plusieurs toute la journée car nous dérangeons les intérêts de certaines de ses relations dans la VPC, par exemple. Une fois que vous etes au courant de cela tout prend son sens.
Vous aimez rester sur vos bases stériles et bottez en touche en toute occasion ^^
Vous ne répondez pas aux questions, vous dites que vous le faites, nuance
Pourtant, si l’on regarde uniquement ma description du système, on voit clairement le schéma de fonctionnement de lyoness et que l’utilisation de la carte ne permet pas une forte rémunération mais uniquement de récupérer quelques centaines d’euros sur une dépense de plusieurs milliers, tandis que les BP, en faisant investir d’autres personnes gagneront 8 fois ce qu’ils auront misé SANS utiliser la carte, donc d’où vient cet argent?
Continuez à nous faire rire car les réponses vous les avez depuis longtemps !! Seulement votre seul but est de tenter de nuire en iant les réponses et surtout en martelant vos accusations sans fondement dont aucune n’a reçu le soutien d’aucune juridiction en France comme dans les 36 autres pays ou Lyoness se développe. Que vous êtes drôle !!
Le fait que lyoness soit présent dans 36 pays ne le rend pas pour autant légal…
Madoff avait l’appui des banques et pourtant…
Quand aux réponses, je n’ai eu le droit qu’à des discours style : “vous avez tords mais je ne vous direz pas où, sachez juste que lyoness est légal” ou encore “je déments vos propos et j’affirme que lyoness est légal”
Ce ne sont donc pas des réponses mais de l’argumentation puérile et ne rimant à rien si ce n’est à noyer les questions.
Je souhaiterais par ce message faire un récapitulatif sur le fonctionnement de lyoness :
Partie cashback :
–> Utiliser sa carte via le site lyoness pour acheter les sites affiliés. (aucune garantie d’une meilleure offre que chez d’autres commerces)
–> Bonus amicaux sur deux paliers quand on distribue la carte et que les personnes l’utilisent. (0.5% direct et 0.5% indirect par rapport aux achats)
–> système de positions. A chaque achat, une partie du % de remise va dans une position qui se remplit pour le premier niveau, à 50€.Si on compte 5% à chaque achat qui va sur le compte position, on doit donc dépenser pour 1000€ pour remplir une position.
Pour le premier niveau, il y a 70 positions à 50€ il faudra donc dépenser pour 70 000€
En ayant 10 personnes dans notre réseaux, la dépense devra être de 7 000€ par personnes.
Un cyberconsommateur dépense pour 1 000€ en moyenne par an sur internet pour donner une idée du temps mis pour remplir ses 70 positions.
Il y a aussi la remise de départ qui diminue légèrement le prix, là encore, rien ne garantit (comme l’a montré moustique pour son achat d’imprimante) que acheter sur site affilié lyoness permet de payer le moins cher.
Lyoness est censé être une carte de fidélité, hors, on retrouve des sites étant dans des domaines identiques voire très similaires. La carte peut elle être alors une carte de fidélité alors qu’elle ne permet pas vraiment au commerçant de faire en sorte que le client aille uniquement chez lui et non chez d’autres?
Une fois ses 70 positions remplit à 50€ chacune, on gagne 450€ plus une commission si jamais on a 4 personnes derrière notre position.
Gain obtenu :
– la ristourne sur les achats
– les bonus amicaux liés aux achats des directs et indirects
– les bonus cash et commission quand le niveau est rempli. (très ponctuellement donc vu les sommes à dépenser)
Si on reprend l’exemple de 10 personnes qui dépenseront chacune 7 000€ on obtient :
)
– 35€ de bonus amicaux par personnes pour vous. (donc 35€ fois 9 parce que vous n’avez pas de bonus amicaux sur vos propres achats
– 450€ de bonus cash et 132€ de commission
– les remises directes sur les achats de chacun. (sans que cela garantissent qu’il n’y aurai pas eu des prix plus bas ailleurs)
Soit un total de 450+35*9+132 = 897€
Vous pourriez dire, pas mal pour simplement faire des achats. Oui MAIS parce qu’il y a un MAIS il y aura quand même eu 7 000€ de dépensé pour récupérer donc 897€ .
Ce système implique donc :
– des achats chez les affiliés car pour remplir vos positions ou profiter de la carte les dépenses hors affiliés sont “perdues”
– de possibles prix plus élevés que chez des sites non affiliés lyoness car il n’y aura aucune garantie de prix les plus bas
– il faut distribuer la carte (et le mieux est de faire distribuer aux filleuls également) pour diminuer le montant total à dépenser et avoir plus de bonus amicaux. Les personnes devront faire de même pour avoir les mêmes avantages.
Le système n’est donc pas rémunérateur, vu que les dépenses sont supérieurs à ce que l’on récupère.
Cependant et je ne l’ai jamais nié, ce système de cashback ne souffre pas de problèmes légaux, même s’il n’innove en rien et est soumis à des conditions qui sont contraignantes en phase 2 vu que le système nécessite de faire ses achats chez les sites affiliés mais que ces derniers sont peu nombreux.
Maintenant, la partie BP :
C’est cette partie qui souffre de gros problèmes.
- le BP est un client comme un autre, aucune relation autre que commerciale ne le lie à lyoness.
- il investit donc 2 000€ en achats de positions. En clair, il achètent les 7 premières positions du niveau 1, les 3 premières du niveau 2 et 3.
–> problème 1 : l’utilisation de la carte n’est pas nécessaire.
Comme déjà indiqué, en recrutant 20 personnes et en les faisant investir chacune 2 000€ on remplit ses 3 premiers niveaux sans utiliser une seule fois la carte lyoness.
Pourtant on va récupérer 16 572€ (les bonus cash et les commissions pour chacune de ses positions pour chaque niveau )
Sans acheter chez les affiliés, le BP va donc récupérer 8 fois son investissement de départ.
D’où vient cet argent si ce n’est des acomptes des autres BP ?
- La carte peut être utilisée et s’additionne au fait de recruter et faire investir néanmoins si l’on compare :
–> le BP investit 2 000€ (et les nouveaux aussi)
–> l’utilisation de la carte sans investir nécessite 7 000€ d’achats.
En utilisant gratuitement la carte donc sans investir, il faudra donc dépenser plus mais on ne récupère pas la même chose :
–> 16 572€ pour le BP qui aura investit 2 000€
–> 897€ pour l’utilisateur gratuit qui aura dépensé pour 7 000€
Certes, l’utilisateur qui n’aura pas investit n’aura que 10 personnes à trouver mais chacune de ces personnes devra dépenser 7 000€ et moins elle dépensent plus on devra dépenser ou distribuer de cartes.
Le BP pourra devra convaincre 20 personnes de dépenser 3.5 fois moins pour gagner 8 fois son investissement.
Ce système de BP repose donc sur un recrutement non stop et surtout sur le fait de faire investir. Ces nouveaux acomptes permettent alors de payer les personnes qui auront remplit leurs niveaux plus haut de le système.
La subtilité utilisée pour ne pas être considéré comme illégale facilement? L’absence de relation juridique et de travail. Le BP est un client comme un autre et s’il recrute en faisant investir c’est de sa propre responsabilité.
Les réunions, les shows ne sont la que pour donner du paraitre, pour donner l’illusion d’une solidarité. Soit dit en passant, un argument pour justifier de l’absence de pub ou de mise en avant de lyoness avant la phase 3 c’est le fait de trouver 30 000BP mais quid alors de l’argent mis dans les shows lyoness?
Le fait que les BP ne soient pas des VDI mais des distributeurs indépendants, des clients comme les autres qui devront se déclarer en auto entrepreneurs et qui n’ont aucun lien de subordinations ou juridique.
Pas de protection juridique
Une responsabilité totale sur les agissements
Il n’est pas étonnant alors de voir les certifications de lyoness vu que lyoness ne s’occupe que de chercher des affiliations et fournit les différentes possibilités à ses clients.
Pourtant, force est de constater que même si les deux systèmes utilisent le système de positions, la partie BP est beaucoup plus intéressante que la partie cashback.
Notons d’ailleurs que c’est ce qui est mis en avant pour inciter les gens à investir mais quand on met en avant le fait que l’utilisation de la carte est optionnel pour les BP, ils souhaite faire croire que c’est la partie cashback qui est la partie la plus intéressante.
Pourtant, ce n’est pas le cas, sinon, il n’y a pas alors d’intérêt à être BP.
Ils argumentent alors en disant que cela permet de prendre de l’avance. C’est bien plus que cela puisque cela se substitut au système de cashback. Ce n’est pas une avance mais un avantage considérable qui sera payé par l’obligation d’avoir de nouvelles recrues qui investiront.
L’acompte n’est pas remboursable : De fait, on doit
– soit trouver qq dans le réseau qui rachètera les positions avec la solidarité qui s’envolera vite et en sachant que lyoness doit donner son accord.
– soit on recrute et on fait investir mais les nouvelles recrues sont alors dans l’engrenage.
Voila le système lyoness.
Concernant les “partenaires”, ce n’est qu’un ensemble d’affiliations. les termes comme partenaires sont surfait vu qu’il ne s’agit là que d’affiliations, d’une commission pour le fait d’amener des clients . Lyoness redistribue alors ces commissions par ce système de cashback.
En fonction du contexte, il y a mise en avant d’affiliés hors France qui ne le sont pas ici. Les BP sous entendent d’ailleurs une incompétence des dits affiliés de ne pas connaitre l’affiliation hors de la France.
Pourtant, il faut se poser quelques questions.
Lyoness ne reçoit pas d’argent de 50 manières :
– les commissions des affiliés
– les acomptes des BP
Les clients lyoness, BP ou pas, peuvent déjà être clients des enseignes démarchées, il est impossible pour lyoness de donner le taux de clients déjà clients de l’enseigne démarchée et le nombre de clients que lyoness apportera est donc hypothétique et totalement fantaisiste.
Le montant de l’acompte comme force d’affiliation? Cela viendrait en totale contradiction avec les propos tenus par les BP vu qu’ils soutiennent que lorsque l’on fait un acompte, on précise chez quelle enseigne cet acompte sera dépensé.
Donc :
– soit chaque BP donne une enseigne commune qui n’est pas encore affiliée à lyoness mais rien ne garantie la possibilité pour lyoness de convaincre l’enseigne.
– soit les BP désigne des enseignes déjà affiliée mais donc les acomptes ne peuvent pas être utilisé en force de vente vu qu’il s’agirai alors de mentir à l’enseigne qui ne sera pas la bénéficiaire.
– utiliser ce montant pour donner des montants hypothétiques aux enseignes démarchées–> rien de concret ne pourra être apporté à la dite enseigne.
Voila pour un résumé (si l’on peut dire) du système lyoness. Simplifié je vous l’accorde mais représentant la réalité des faits.
Encore une fois, je n’ai rien à vendre, pas de business et aucun intérêt à lyncher une entreprise si elle avait eu un système sain de bout en bout.
Simplement, il y a bel et bien un problème dans lyoness qui est la partie BP. Quand à l’attitude des BP, lexman montre qu’il arrive au point Godwin donc que dire de plus?
Evidemment, les questions subsistent :
– d’où vient la rémunération des BP vu que le système cashback est optionnel?
– en quoi lyoness est intéressant dans la partie cashback vu qu’être affilié à lyoness ne garantit pas, même après remise, un prix plus bas et que les retours se font de manière ponctuelle.
– Comment les derniers de 30 000 BP vont pouvoir récupérer autant que les autres si tout le monde a la carte?
– En quoi la carte lyones peut être une carte de fidélité alors que l’on retrouve des concurrents parmi les affiliés?
– en quoi lyoness est intéressant dans la partie cashback par rapport à la partie BP
– Sur les 1.8 de clients lyoness, combien de BP?
En vous souhaitant une bonne soirée.
Décidément vous étés de plus en plus comique Pyramidal. Vous vous évertuez à expliquer que le concept Lyoness ne peut pas fonctionner alors que malgré vous celui ci fonctionne et plait de plus en plus aussi bien aux utilisateurs de la carte gratuite leur permettant de nombreuses réductions sur leurs achats sous forme de cashback, et c’est toujours bon à prendre surtout qu’ils peuvent aussi gagner de l’argent lorsqu’ils pourront la donner à leurs relations et connaissances, mais aussi au de plus en plus en nombreux commerçants qui ont compris que plus ils offrent des remises importantes et distribuent la carte, plus ils fidélisent leurs clients et gagnent sur la consommation de ceux ci en dehors de leurs enseignes.
Vous ne comprenez pas comment la carte peut etre une carte de fidélité puisqu’il a des enseignes concurrentes entre elles. C’est tout simplement que votre connaissance du marketing comme du cross-marketing est insuffisante.
Il faut d’abord que vous compreniez que le but n’est pas uniquement d’avoir que des grandes enseignes, qui parfois sont concurrentes entre elles, mais surtout d’avoir un tissu de commerçants locaux qui permettent d’acheter le plus possible au quotidien avec le cashback Lyoness.
Ce qui est incroyable c’est que vous faites la leçon à tout le monde alors que les chiffres démentent votre raisonnement autiste. Il existe déjà 18.5000 commerces partenaires de Lyoness dans 36 pays qui ne partagent pas votre analyse. Comment l’expliquez vous ? Sont ils tous idiots sauf vous ? Il y a plus de 1.8 million d’utilisateurs de la carte Lyoness à ce jour dans le monde. Sont ils tous idiots également pour ne pas s’apercevoir qu’il n’y a aucun intérêt comme vous le dites, parce qu’il y a mieux ailleurs ?
Je passe sur les nombreuses erreurs de votre commentaire qui prouvent que décidément soit vous ne savez pas de quoi vous parlez, soit vous faites exprès de mentir pour d’avantage dénigrer ce qui vous dérange., notamment le fait que les BP mentionnent les enseignes ou ils veulent pré commander en versant leurs acomptes de 2.000 euro, ce qui est parfaitement faux. Comme votre calcul sur la façon dont les positions se font en ne prenant compte que la consommation du BP lui meme, ce qui est ridicule. Mais tout cela on vous l’a déjà dit et répété à maintes reprises mais vous continuez votre propagande anti Lyoness volontairement diffamante. Alors continuez si cela vous chante les lecteurs, et vous meme à votre grand désespoir, continueront de constater la progression et le développement internationale de la communauté Lyoness mois après mois.
Pffff.. que sont bétes tous ces gens qui ne comprennent pas que cela ne peut pas fonctionner puisque vous passez des heures à leur expliquer sur de multiples forums. Franchement ils ne comprennent pas votre génie si pertinent.
Blague à part il va être de plus en plus dur pour vous de rester crédible face aux succès éloquent de Lyoness. La suite va être de plus en plus comique en lisant vos inepties désespérées. Wait and see…
Au lieu de faire des remarques sur une éventuelle méconnaissance de ma part sur certains points, pourquoi ne pas expliquer?
Encore une fois, vous mettez en avant des arguments type : lyoness se développe, je n’y connais rien… mais quand il s’agit de démontrer quoi que se soit, de répondre aux questions, plus personne.
Mais que ça soit des grandes ou des petites enseignes, le fait est que lyoness n’est PAS une carte de fidélité. C’est un système d’affiliation mais c’est tout sauf une carte de fidélité.
Vous parlez de mon autisme et vous ressortez inlassablement vos gros chiffres. Mais ce n’est rien.
1.8 millions de clients sur 36 pays c’est à peine 50 000 par pays… ridicule en prenant en compte la population totale de ces 36 pays…
18 500 enseignes? 500 par pays… ridicule également…
Vous évoquez mes erreurs mais justement SANS y revenir, pourquoi?
Quand il y a acompte, les BP ne choisissent donc pas l’enseigne où ils commanderont? Donc en fait à chaque fois qu’un BP sort cet argument pour prouver que l’acompte ne sert pas à payer d’autres BP il y a mensonge?
Mais si je me trompe , donnez une explication simple du système lyoness vu qu’il est censé être simple… Et ça serait tellement plus simple pour vous et beaucoup plus constructif… Vous ne le ferrez pas parce que vous savez que je ne mens pas.
Vous jouez encore avec les termes comme diffamation? Mais qu’attendez vous donc pour porter plainte contre moi ? Il est bien beau pour vous de jouer les zorros en vous pavanant que je ne porte pas plainte sans savoir réellement ce que je fais mais pourtant, vous ne le faites pas non plus.
Quand à la progression internationale… aucune preuve de cela donc bon…
Merci Phil d’avoir réalisé ce forum et d’avoir changé de nom, cela sera beaucoup plus professionnel, et en espérant que le dialogue montera d’un ton.
En ce qui concerne certains articles, je tiens à précisé (comme quoi le B.P. ne connaissent rien au plan) que ce n’est pas 1% + 0,5% pour se faire rembourser des 2000€.
Les 1% et 0,5% sont versés sur notre compte en banque chaque semaine, avertie par un sms chaque mardi. C’est ce que l’on appelle le CACH immédiat.
Par contre va dans le système des “tirelires” y va le reste. A savoir : si un commerçant verse 8% + 1% qui ira à Lyoness, ce qui fera 9% en réalité versé par les commerçants.
Ensuite, le décompte se fait sur les 8% comme suit : 1% au client + 1% (0,5% x 2) à la descendance, il reste 6%. Ces ce qui va réellement dans les tirelires.
Je trouve lamentable de voir des guignols répondent avec véracité à pyramide sur ce qu’il dit, et de ne pas être capable de le reprendre (ainsi qu’un B.P. repenti) sur quelque chose d’extrêmement important, le plan lui-même. Vous auriez eu la de quoi dire, venez au réunions pour comprendre le plan.
Comme quoi, défenseurs de Lyoness, vous êtes tous des veaux, même quand une perche vous est tendue ! (applaudissements). Comme la plupart des gens vous rentrez dans un concept, sans rien y comprendre. Vous êtes lamentable. Mais au delà de ça, que vous apprend t-on exactement dans vos fameuses réunions ?
Je pense que vous allez faire un constat qui est clair pour tous, vous rentrer pour la plupart en buvant les paroles de celui qui présente, sans rien y comprendre. Je vous laisse imaginer quand cela arrivera à la dixième personne ? Quel gâchis ! En espérant avoir un retour intelligent, mais je n’y croit pas vraiment. Bye.
A Willy (et Pyramidal) dans le dernier débat désormais clos sur Lyoness.
Autant je partage votre opinion sur les magouilles internationales et l’euro qui nous ont amenés à cette situation économique catastrophique, autant je ne comprends pas votre amalgame sur Lyoness les accusant de vouloir tout contrôler. Contrôler quoi exactement ? C’est étonnant de voir quelqu’un qui dénonce les différentes mafias étatiques et financières mondiales s’en prendre à une communauté d’acheteurs privées essayant de se regrouper pour économiser sur leurs achats. Lyoness n’a rien à voir avec les politiques ou les banquiers de Wall street, c’est ridicule.
C’est étonnant aussi de voir toute l’énergie de Pyramidal pour tenter de discréditer Lyoness pour soit l’accuser d’étre un systéme n’apportant rien aux utilisateurs de la carte tellement les cartes des enseignes existantes offrent des gains plus importants, et donc que Lyoness ne marchera jamais (alors qu’il y a déjà 1.8 millions de porteurs de cartes, 100.000 points de vente ou celle ci est utilisable, avec 18.500 enseignes déjà partenaires) et en méme temps de dire que ca ne tient pas la route.
Il faudrait vous décider. Ca fonctionne ou pas Lyoness ? Les faits démontrent que ça fonctionne déjà.
Alors il ne reste plus qu’à ses détracteurs de calomnier l’intégrité de cette communauté en l’accusant d’illégalité, se substituant ainsi à la justice qui à ce jour ne l’accuse de rien, comme dans les 35 autres pays ou se trouve implantée Lyoness.
Pyramidal est particulièrement de mauvaise foi car il refuse d’admettre qu’il a déjà eu à maintes fois les réponses à ses questions, mais que son but n’est pas d’admettre cela, il est uniquement de marteler tous les forums sur Lyoness français que cette communauté et non seulement une escroquerie, mais en plus qu’elle ne tient pas la route et qu’elle n’a pas d’avenir. C’est son credo. Malheureusement pour lui chaque jour de nombreux BP rentrent dans Lyoness, de nombreux utilisateurs de la carte s’en servent de plus en plus et de nombreuses enseignes signent des contrats de partenariats avec Lyoness. Il a beau hurler dans le désert, les chameaux n’en ont que faire. La suite des mois à venir va être de plus en plus intéressant. Ce Monsieur, et ses complices, vont avoir de plus en plus de mal face à la réalité des faits. Alors il ne lui reste plus qu’à se faire passer pour une victime des méchants BP qui ne veulent pas lui répondre, insinuant par la qu’on voudrait lui cacher quelque chose, pour justifier sa fronde et sa calomnie.
Je ne dis qu’une seule chose. Si vous êtes sur de vos accusations pourquoi ne portez vous pas plainte aux tribunaux contre Lyoness ? Seulement voila il est bien plus facile d’attaquer anonymement sur le net que de montrer son vrai visage en publique, dommage car nous aimerions bien savoir ce qui se cache derrière cette croisade. Comme dit l’adage cherchez à qui profite le crime et vous comprendrez les motivations des accusateurs inquisiteurs moralistes.
Pyramidal utilise les mêmes méthodes que les Staliniens en leur temps. Il fait des procès d’intention, il refuse les arguments avérés qui lui sont présentés dans le seul but de condamner quoi qu’on lui dise ou démontre. Il utilise donc largement la calomnie, il juge et condamne se subsituant à la justice, et aprés il s’étonne qu’ayant traité tout le monde d’escrocs (les BP), de crédules (les nouveaux arrivant) et de systéme pyramidal (le mot passe partout cherchant à faire peur aux masses) et aprés il s’étonne qu’on ose se défendre ou bien qu’on cesse de perdre son temps à lui répéter par la 100 fois ce qu’il refuse d’admettre. Il utilise la technique du bourrage de crane répétitif en faisant bien attention de poster ses messages honteux en haut de chaque forums pour ainsi essayer d’être vu de plus grand nombre.
On t’a repéré Pyramidal, pas la peine de te cacher derrière de fausses excuses de justicier du consommateur. On sait qui tu ais et quels intérêts tu sers.
Nous les BP de Lyoness nous continuons notre travail vers le succès en proposant à tous ceux qui veulent de nous rejoindre. C’est ce que font 1000 nouvelles personnes chaque semaine (BP et autres)
Bonne route.
Lyoness remporte des succès tous les jours, malgré la petite horde d’agressifs motivés par leurs propres intérêts (car j’ai de sérieux soupçons sur Pyramidal vu qu’il est un des responsables d’un autre forum, lui même copain avec les réseaux de ventes par correspondance qui n’aiment pas trop la concurrence de Lyoness contre leurs business modèle).
La liberté des individus d’entreprendre au sein de Lyoness ou ailleurs reste à ce jour possible et souhaitable. Si Lyoness fonctionne c’est bien que les gens y trouvent leurs intérêts, sinon cela ne pourrait pas.
Bienvenue aux nouveaux BP sur la route du succès, à condition bien sur de développer son affaire comme il se doit, ce n’est pas une rente à vie sans rien faire, il faut travailler, comme partout ailleurs.
A Willy (et Pyramidal) dans le dernier débat désormais clos sur Lyoness.
Autant je partage votre opinion sur les magouilles internationales et l’euro qui nous ont amenés à cette situation économique catastrophique, autant je ne comprends pas votre amalgame sur Lyoness les accusant de vouloir tout contrôler. Contrôler quoi exactement ? C’est étonnant de voir quelqu’un qui dénonce les différentes mafias étatiques et financières mondiales s’en prendre à une communauté d’acheteurs privées essayant de se regrouper pour économiser sur leurs achats. Lyoness n’a rien à voir avec les politiques ou les banquiers de Wall street, c’est ridicule.
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–> Je n’ai jamais fait ce genre de mentions.
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C’est étonnant aussi de voir toute l’énergie de Pyramidal pour tenter de discréditer Lyoness pour soit l’accuser d’étre un systéme n’apportant rien aux utilisateurs de la carte tellement les cartes des enseignes existantes offrent des gains plus importants, et donc que Lyoness ne marchera jamais (alors qu’il y a déjà 1.8 millions de porteurs de cartes, 100.000 points de vente ou celle ci est utilisable, avec 18.500 enseignes déjà partenaires) et en méme temps de dire que ca ne tient pas la route.
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—> AH les jolis chiffres que vous nous donnez mais qui au final sont hors contexte.
Déjà, je ne fais que poser des questions et expliquer le fonctionnement pyramidale de al partie BP, j’apporte des preuves et vous les niez.
Ensuite, la partie cashback n’apporte rien de NOUVEAU comparé aux autres système similaires lyoness n’innove en RIEN.
Lyoness n’offre des gains importants QUE pour les BP qui vont recruter et faire investir, nous sommes donc bien loin de la partie cashback.
100 000 point de ventes et 18 500 enseignes… Mais remettez vos chiffres dans le contexte : 35 pays et seuls ceux en phase 3 ont un léger développement. Une moyenne de 2857 point de ventes et 528 enseignes par pays si c’est uniforme. Rien qu’en prenant la population française qui est de 60 millions, les chiffres deviennent tout simplement ridicules.
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Il faudrait vous décider. Ca fonctionne ou pas Lyoness ? Les faits démontrent que ça fonctionne déjà.
Alors il ne reste plus qu’à ses détracteurs de calomnier l’intégrité de cette communauté en l’accusant d’illégalité, se substituant ainsi à la justice qui à ce jour ne l’accuse de rien, comme dans les 35 autres pays ou se trouve implantée Lyoness.
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–> donnez nous les pays en phase 3 où les partenaires expliquent la partie BP et ou est la révolution économique que doit apporter lyoness.
Encore une fois, je montre qu’un BP qui recrute 9 personnes et leur fait investir 150€ va gagner 8 fois sa mise de 150€ SANS utiliser la carte et en le démontrant via le système lyoness. Vous dites que je me trompe ou que je calomnie parce que lyoness est toujours là et que les autorités ne l’ont pas arrêté. ET les systèmes pyramidaux ne sont pas stupides, ils se camouflent pour contourner assez la loi mais le principe est le même, au final, les derniers arrivés seront les personnes qui ne récupéreront jamais leurs gains.
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Pyramidal est particulièrement de mauvaise foi car il refuse d’admettre qu’il a déjà eu à maintes fois les réponses à ses questions, mais que son but n’est pas d’admettre cela, il est uniquement de marteler tous les forums sur Lyoness français que cette communauté et non seulement une escroquerie, mais en plus qu’elle ne tient pas la route et qu’elle n’a pas d’avenir. C’est son credo.
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–> Non, j’ai eu le droit à vos discours type censé répondre aux questions mais ne faisant que dire n’importe quoi pour noyer le poisson.
Au final, vous jouez les victimes encore et toujours.
La réalité met à mal les faux semblants que vous souhaitez mettre en avant, pourtant, un BP gagnera en recrutant et en faisant payer les gens comme l’interdit la loi mais vu qu’il n’est que client de lyoness, la loi est contournée pour retarder les autorités.
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Malheureusement pour lui chaque jour de nombreux BP rentrent dans Lyoness, de nombreux utilisateurs de la carte s’en servent de plus en plus et de nombreuses enseignes signent des contrats de partenariats avec Lyoness. Il a beau hurler dans le désert, les chameaux n’en ont que faire. La suite des mois à venir va être de plus en plus intéressant.
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–>Et pourtant, aucune preuve de vos dires, simplement faire confiance aux BP pour dire que tout fonctionne parfaitement.
N’hésitez pas à prouver vos dires.
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Ce Monsieur, et ses complices, vont avoir de plus en plus de mal face à la réalité des faits. Alors il ne lui reste plus qu’à se faire passer pour une victime des méchants BP qui ne veulent pas lui répondre, insinuant par la qu’on voudrait lui cacher quelque chose, pour justifier sa fronde et sa calomnie.
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—> et dans 10 ans quand les 30 000BP seront enfin trouvé vous jubilerez?
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Je ne dis qu’une seule chose. Si vous êtes sur de vos accusations pourquoi ne portez vous pas plainte aux tribunaux contre Lyoness ? Seulement voila il est bien plus facile d’attaquer anonymement sur le net que de montrer son vrai visage en publique, dommage car nous aimerions bien savoir ce qui se cache derrière cette croisade. Comme dit l’adage cherchez à qui profite le crime et vous comprendrez les motivations des accusateurs inquisiteurs moralistes.
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–> et je n’aurais qu’une chose à dire, êtes vous prêt à certifier n’être lié de près ou de loin aux insultes et menaces que phil à eu ? Personnellement, si lyoness souhaite m’attaquer pour diffamation, pas de soucis, je serais ravie de porter l’affaire devant les tribunaux et devant les médias pour voir ce que la justice dira.
Seulement voila, je dis la vérité, des faits, lyoness ne fera rien parce que ça serai ouvrir une porte qu’ils ne pourront pas refermer.
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Pyramidal utilise les mêmes méthodes que les Staliniens en leur temps.
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–> Bravo pour le point Godwin
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Il fait des procès d’intention, il refuse les arguments avérés qui lui sont présentés dans le seul but de condamner quoi qu’on lui dise ou démontre. Il utilise donc largement la calomnie, il juge et condamne se subsituant à la justice, et aprés il s’étonne qu’ayant traité tout le monde d’escrocs (les BP), de crédules (les nouveaux arrivant) et de systéme pyramidal (le mot passe partout cherchant à faire peur aux masses) et aprés il s’étonne qu’on ose se défendre ou bien qu’on cesse de perdre son temps à lui répéter par la 100 fois ce qu’il refuse d’admettre. Il utilise la technique du bourrage de crane répétitif en faisant bien attention de poster ses messages honteux en haut de chaque forums pour ainsi essayer d’être vu de plus grand nombre.
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–> Vous devez confondre avec votre manière de procéder parce que je démontre mes propos et vous ne faites que dire n’importe quoi.
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On t’a repéré Pyramidal, pas la peine de te cacher derrière de fausses excuses de justicier du consommateur. On sait qui tu ais et quels intérêts tu sers.
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–> Et ? Il faut comprendre quoi ? JE dois avoir peur? JE n’ai rien à cacher contrairement à vous qui devez tout faire pour pouvoir continuer à recruter et faire investir parce que le reste du système n’est juste pas intéressant (gagner 450€ en dépensant 300 000€ wahou, trop bien, alors qu’un Bp gagne 16 000€ en investissant 2000€)
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Nous les BP de Lyoness nous continuons notre travail vers le succès en proposant à tous ceux qui veulent de nous rejoindre. C’est ce que font 1000 nouvelles personnes chaque semaine (BP et autres)
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–> et rien ne prouve vos chiffres comme c’est pratique.
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Bonne route.
Lyoness remporte des succès tous les jours, malgré la petite horde d’agressifs motivés par leurs propres intérêts (car j’ai de sérieux soupçons sur Pyramidal vu qu’il est un des responsables d’un autre forum, lui même copain avec les réseaux de ventes par correspondance qui n’aiment pas trop la concurrence de Lyoness contre leurs business modèle).
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–> Oh tiens, des attaques qui n’ont rien à voir. Cool, dommage que vous n’utilisiez pas votre énergie à prouver vos dires.
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La liberté des individus d’entreprendre au sein de Lyoness ou ailleurs reste à ce jour possible et souhaitable. Si Lyoness fonctionne c’est bien que les gens y trouvent leurs intérêts, sinon cela ne pourrait pas.
Bienvenue aux nouveaux BP sur la route du succès, à condition bien sur de développer son affaire comme il se doit, ce n’est pas une rente à vie sans rien faire, il faut travailler, comme partout ailleurs.
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Sauf que lyoness n’est pas si révolutionnaire que ça pour se dérouler en catimini, avoir besoin de 2 ans pour avoir 30 000BP.
Il ne faut pas travailler mais investir, recruter et faire investir et donc, faire parfaitement ce que la loi interdit.
–> donnez nous les pays en phase 3 où les partenaires expliquent la partie BP et ou est la révolution économique que doit apporter lyoness.
Encore une fois, je montre qu’un BP qui recrute 9 personnes et leur fait investir 150€ va gagner 8 fois sa mise de 150€ SANS utiliser la carte et en le démontrant via le système lyoness. Vous dites que je me trompe ou que je calomnie parce que lyoness est toujours là et que les autorités ne l’ont pas arrêté. ET les systèmes pyramidaux ne sont pas stupides, ils se camouflent pour contourner assez la loi mais le principe est le même, au final, les derniers arrivés seront les personnes qui ne récupéreront jamais leurs gains.
pour pyramidale
je voudrais une chose simple remettre a leur place les BON TERME DE MOTS de la LYONESS .
9 personnes ne vont pas investir mai faire un ACCOMPTE sur leur consommation FUTUR et ne vont pas gagner mai avoir un REMBOUSEMENT sur leur accompte .
tu parle des derniers , tu oublier les derniers mai a quelle moment ???
soit on passe en phase 3 et la tu as plusieurs choix ;
1 tu la donne gratuites a tes amies qui voulait renter a se moment et d’autres que tu recrute ; tu asun temps de 3 mois ou 4 mois donc tu aura la posibiliter d’avoire des directs et indirects et aussi ceux qui veulent rentre avec des accompte.
2 APRES toutes les personnes vont consommer tu va avoire sur ta matrice binaire ou se trouve ( se n’est pas des positions ) se sont DES UNITES COMPTABLE . vont venir se mettrent sur ta matrice venant de d’autres personnes qui sont deja dedant audessus et les nouveaux venant d’autres matrice ca sera mélanger . donc ca fait avance tout le monde suivant les consommation suivantes . avec des REMBOURSEMENTS ET COMMISSION ( avoir des directs ) différentes .
en esperant d’avoir comtribuer au bon termes utiliser par la LYONESS .
la LYONESS table sur la france environ 5% de la population voire plus dans le temps .
se n’est pas une course et certain viendront et d’autres n’utiliseront jamais le système LYONESS;
Bonsor moustiques :
pour pyramidale
je voudrais une chose simple remettre a leur place les BON TERME DE MOTS de la LYONESS .
9 personnes ne vont pas investir mai faire un ACCOMPTE sur leur consommation FUTUR et ne vont pas gagner mai avoir un REMBOUSEMENT sur leur accompte .
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Un acompte est bien un investissement qui sera récupéré et multiplié par 8 en recrutant et en faisant investir.
Que lyoness l’appelle un acompte ne change rien.
Et il ne s’agit PAS d’une avance sur une consommation future vu que le principe des acompte rend optionnel les consommations justement. Donc où est cette consommation quand il n’y en a pas?
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tu parle des derniers , tu oublier les derniers mai a quelle moment ???
soit on passe en phase 3 et la tu as plusieurs choix ;
1 tu la donne gratuites a tes amies qui voulait renter a se moment et d’autres que tu recrute ; tu asun temps de 3 mois ou 4 mois donc tu aura la posibiliter d’avoire des directs et indirects et aussi ceux qui veulent rentre avec des accompte.
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–> Comme indiqué dans le descriptif, un Bp n’a aucun intérêt à ne pas recruter de nouveaux BP car ce recrutement lui permet de gagner de l’argent, l’utilisation gratuite non.
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2 APRES toutes les personnes vont consommer tu va avoire sur ta matrice binaire ou se trouve ( se n’est pas des positions ) se sont DES UNITES COMPTABLE . vont venir se mettrent sur ta matrice venant de d’autres personnes qui sont deja dedant audessus et les nouveaux venant d’autres matrice ca sera mélanger . donc ca fait avance tout le monde suivant les consommation suivantes . avec des REMBOURSEMENTS ET COMMISSION ( avoir des directs ) différentes .
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–> Non non, les BP ne sont absolument pas obligé de consommer pour remplir leurs niveaux. Pourtant, ils gagneront quand même de l’argent pour une consommation future qui n’existera pas.
Comment l’expliquez vous?
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en esperant d’avoir comtribuer au bon termes utiliser par la LYONESS .
la LYONESS table sur la france environ 5% de la population voire plus dans le temps .
se n’est pas une course et certain viendront et d’autres n’utiliseront jamais le système LYONESS;
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–> 5% … Pour entrer en phase 3 il faut 30 000 BP soit 0.05% de la population française, ce qui, depuis 2008 (parce que pour rappel, on retrouve les premiers sujets concernant lyoness en France en 2008) n’est toujours pas fait alors que les arguments de ventes sont que le principe est révolutionnaire et permet de gagner de l’argent avec ses achats…
Donc les 5% peut-être d’ici 15 ans… 20 ans?
Toujours est il que ce n’est pas en jouant sur les termes que vous expliquerez comment les BP sont rémunérés alors que cette partie là ne nécessite PAS de consommation chez les sites affiliés pour remplir leurs niveaux mais uniquement des acomptes versé par de nouveaux membres.
Par exemple…
je pense que toi tu as pas du evoluer depuis 2008 c’est bien ca !!!!! donc le societe a evoluer officiellement legal entierement en 2010 . tu sait que les loi evolue et leur apllication sont en place quellque annee apres . et bien pour la LYONESSE c’est la meme chose . ouvre un commerce demain du jour au lendemain . aura tu regler tout les documents reglementaires ???? je pense pas ???? . puis certains chose il on du peut etre rectifier depuis 2008 certains document pour etre légal . tu oublie une chose avant d’etre officialiser , la societer a ete eplucher ( verification du systeme mlm et tout le reste pendant 1ans )
ha oui toujour des detracteur pour dire le contraire . je pense que depuis fin mars 2011 avec 3800 clients et que a se jour nous sommes 8500 clients . tu voie le potentielles a mettres en prison ??? voire plus si c’etait pas legale !!!!!!!!!!!!
Dans la vie , tu la remarquer tu aura des detracteurs pour toutes sorte inventions ou autres technologie ou systeme qui est nouveau et plein d’idee aussi .
moi je pense , tu devrais voire un peut plus loin dans la vie et te poser les bonne questions .
pourquoi ca marche ailleurs ( 6 pays en phase 3 ou plus ) pourquoi ca fonctionnera pas en france quand on passera la phase 3 .
Je reconnais qu’ont est en phase 2 je te l’accorde . pourquoi pas odonner la carte tout de suite ???
Fait la pub pour un magasin . et regarde un peut les retomber ???? tu sais pas .
EN mettant un nombre de client 30.000 ~~ tu va avoire deja une force pour avoire une remise sur la ou les marchandises que tu va acheter . mai sur une grosse enseigne aussi .
en developpement un reseau de 30.000 clients et juste apres on passe en phase 3 .il va se passer
2 chose simple , tout les partenaires et les bp aurons un delais d e3 mois pour distribuer les cartes gartuites et ensuite les grands enseignes .
Apres il vont aller consommer se qui leur parait le plus avantageux chez la LYONESS ; ET tu aura plusieurs avantage meilleurs que les autres carte de fidelite .
je voudrais te soummetre un petit calcule de math sur lyoness pour voire si c’est avantageux et que tu as compris le systeme
prend une consommation sur 100 litres
leclerc prix du litre 1.276 € litre et magasin xxx prix 1.299 € litre ( affilier a la lyoness avec 4 % )
dit moi quelle magasin est le mois chere ????
autres prix relever avec la baisse des prix 1.252 € et xxx a 1.260 € avec 4 % remise
tu verra une differnce entre le premier probleme et le deuxieme . je suis curieux de conaitres l’apllication que mettra en ligne .
dit moi qulle sera
je pense que toi tu as pas du evoluer depuis 2008 c’est bien ca !!!!! donc le societe a evoluer officiellement legal entierement en 2010 . tu sait que les loi evolue et leur apllication sont en place quellque annee apres . et bien pour la LYONESSE c’est la meme chose . ouvre un commerce demain du jour au lendemain . aura tu regler tout les documents reglementaires ???? je pense pas ???? . puis certains chose il on du peut etre rectifier depuis 2008 certains document pour etre légal . tu oublie une chose avant d’etre officialiser , la societer a ete eplucher ( verification du systeme mlm et tout le reste pendant 1ans )
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—> Alors déjà bonjour, c’est sympa et c’est poli…
Ensuite, lyoness c’est immatriculée en décembre 2010 et il n’y a cette étape que si la société trouve 300 BP. Ce qui signifie juste qu’il aura fallut 2 ans pour trouver 300 personnes prêtent à investir 2 000€.
Maintenant, au lieu de nous dire que tout le système ML de lyoness a été épluché, prouvez le car vous dites que c’est le cas, je vous dit que non.
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ha oui toujour des detracteur pour dire le contraire . je pense que depuis fin mars 2011 avec 3800 clients et que a se jour nous sommes 8500 clients . tu voie le potentielles a mettres en prison ??? voire plus si c’etait pas legale !!!!!!!!!!!!
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–> vous pensez donc que le nombre de clients de lyoness fait naitre la légalité? C’est une logique dénuée de sens.
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Dans la vie , tu la remarquer tu aura des detracteurs pour toutes sorte inventions ou autres technologie ou systeme qui est nouveau et plein d’idee aussi .
moi je pense , tu devrais voire un peut plus loin dans la vie et te poser les bonne questions .
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–> lyoness n’invente toujours rien elle ne fait que reprendre des concepts déjà existant sans y apporter quoi que se soit. Elle combine uniquement une partie cashback avec une partie BP.
Concernant les questions, elles n’ont jamais de réponses concrètes.
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pourquoi ca marche ailleurs ( 6 pays en phase 3 ou plus ) pourquoi ca fonctionnera pas en france quand on passera la phase 3 .
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–>6 pays en phase 3 sur 35 pays au total sur 8 ans? Est-ce une réussite? Bof, c’est lent à se développer pour un concept censé être innovant et révolutionnaire.
1.8 millions de clients sur la population de 35 pays, ce n’est pas grand chose.
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Je reconnais qu’ont est en phase 2 je te l’accorde . pourquoi pas odonner la carte tout de suite ???
Fait la pub pour un magasin . et regarde un peut les retomber ???? tu sais pas .
EN mettant un nombre de client 30.000 ~~ tu va avoire deja une force pour avoire une remise sur la ou les marchandises que tu va acheter . mai sur une grosse enseigne aussi .
en developpement un reseau de 30.000 clients et juste apres on passe en phase 3 .
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Sauf que ces 30 000BP ne sont pas une force de vente :
– les acomptes sont déjà prévu pour une autre enseigne déjà affilié donc le montant total ne peux être un appuie.
– les 30 000 BP peuvent déjà être clients de l’enseigne démarchée et il est simplement impossible de déterminer l’apport réel de client pour l’enseigne démarchée.
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il va se passer
2 chose simple , tout les partenaires et les bp aurons un delais d e3 mois pour distribuer les cartes gartuites et ensuite les grands enseignes .
Apres il vont aller consommer se qui leur parait le plus avantageux chez la LYONESS ; ET tu aura plusieurs avantage meilleurs que les autres carte de fidelite .
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–> Sauf que les avantages lyoness ne sont pas une garantie de prix plus bas que les non affiliés lyoness et que les avantages de la carte sont simplement ridicules par rapport aux cartes existantes.
Les seuls avantages réel de lyoness et la partie BP où l’utilisation de la carte est optionnelle.
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je voudrais te soummetre un petit calcule de math sur lyoness pour voire si c’est avantageux et que tu as compris le systeme
prend une consommation sur 100 litres
leclerc prix du litre 1.276 € litre et magasin xxx prix 1.299 € litre ( affilier a la lyoness avec 4 % )
dit moi quelle magasin est le mois chere ????
autres prix relever avec la baisse des prix 1.252 € et xxx a 1.260 € avec 4 % remise
tu verra une differnce entre le premier probleme et le deuxieme . je suis curieux de conaitres l’apllication que mettra en ligne .
dit moi qulle sera
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Encore une fois, le fait qu’un affilié lyoness puisse avoir des prix plus bas n’est pas la même chose qu’une garantie de prix plus bas pour tout le système d’affiliés.
Les prix plus bas seront ponctuel, mais regardez pour votre imprimante, au final, vous auriez payé moins cher ailleurs, chez un site non affiliés lyoness.
Moustique tu me fais rire ,avec la permission de Pyramidale nous allons la jouer en récréation…….Tu es tres fort en math !!!!!Je vais te poser un petit probléme,c’est un peu le genre de discours des BP en réunions …donc
Il y a 3 BP qui vont diner apres une réunion ,le repas est à 10 euros …le serveur encaisse donc 30 euros mais le patron qui veut vous faire une ristourne parce que vous étes chez LYONESS dit au serveur rendez leur 5 euros,le serveur ne pouvant pas partager 5 euros en trois décide de rendre un euro a chaque BP et Il gardera deux euros pour lui ,ok, ,….donc un BP aura payé son repas 10 euros moins un euro donc le prix du repas 9 euros ,ok, ce qui fera 9 euros par trois égal 27 ,ok,plus les deux euros du serveur cela fait 29 euros ou est l’euro qui reste ?Et bien voila cela reflette exactement vos calculs …….De plus, Moustique, je vous préfere en tant qu’orateur qu’en tant qu’écrivain…..Comment voulez vous qu’un homme comme pyramidale réagisse à tous vos propos ! Il faut qu’il soit solide …….Et il l’est …De plus il est courtois ce n’est pas votre cas du moins pour quelques uns d’entre vous…Si les modérateurs me le permettent car ils sont en droit de censurer ma phrase j’ai eu un message privé d’un BP LYONESS sur les arnaques m’écrivant ..( )Vas te faire an_culer )……….Il y aura peut etre suite,cela dépendra ……….
Je vais vous faire une confidence ,j’ai les moyens et l’astuce de casser la chaine LYONESS et donc de créer notre propre réseau Lyoness et oui Messieurs et personne autre que nous touchera quoi que ce soi,mais cela vous n’y avez jamais pensé…..Mais ma confession de foi(je vous rassure pas dans l’église)ne me pas de dévoiler cette méthode…….Pyramidale peut me contacter personnellement ou en message privé sur les arnaques (pseudo,juriste51)et je lui préciserai la façon de faire………Mais je déconseille de mettre cette métode en pratique car je pense que vous allez avoir Messieurs une tres mauvaise surprise…….Sacher qu’en France à ce jour personne n’a osé porté plainte contre un BP LYONESS….Mais il y a bcp mieux que la plainte (LA CITATION DIRECTE)Vous savez quand on est à la barre il faut donner des explications tres précises et non pas répondre à coté comme vous le faites si bien sur le site…
Faux le MLM est légal en France et les acomptes correspondent bien à une commande de produits ou de services, c’est donc parfaitement légal. Encore votre effet faisant référence à la loi censé faire peur aux lecteurs ou aux novices qui tombe à l’eau. C’est à vous de prouver que cela est illégal et pas seulement en vous cachant derriere votre pseudo mais par décision de justice. Pas de chance à ce jour la DGCCRF qui a déjà rencontré les dirigeants de Lyoness à deux reprises n’a eu rien à redire, comme dans tous les autres pays en Europe et ailleurs jusqu’à ce jour. Il semble que les faits démentent vos accusations mensongères. Il est vrai que vous n’êtes plus à ça pret en effet.
Oui, le MLM est légal, mais lyoness n’est PAS un MLM. Vous le répétez pourtant assez souvent…
Les acomptes ne sont qu’un achat de positions, vous dites vous même que je me trompe quand je dis qu’au moment de l’achat de position, l’enseigne où il sera dépensé doit être choisi.
Donc pour vous, c’est un acompte pour un achat futur mais totalement inconnu?
Quand à la DGCCRF, encore une fois, votre argument ne tient pas vu que cela ne prouve rien. Une enquête met du temps…
Les faits s’accordent sur un fonctionnement pyramidale de lyoness, mais effectivement, les propos des BP se veulent contradictoires avec les faits.
Il est vraiment dommage de voir que les insultes et menaces en tout genre sont l’arme préférée des BP.
Si cela peut vous rassurer, lyoness n’engagera JAMAIS de poursuites parce que ça serai aller vers le juge et prendre le risque que celui ci fouille un peu trop dans le système.
Parce que s’il y a poursuite pour diffamation, il sera simple de montrer que les dires ne sont que des faits.
En tout cas, je répète, c’est vraiment dommage de voir l’attitude de certains pour simplement pouvoir continuer à recruter tranquillement sans être ennuyé par des questions qui dérangent…
Mais vous avez tout à fait raison de tout garder et surtout n’hésitez pas à nous faire part en cas de besoin, il est évident que je certifie sur l’honneur n’avoir fait part que de faits concernant le fonctionnement de lyoness, de la partie BP et des pratiques qui sont faites.
à Willy : Et bien je ne sais pour qui vous vous prenez pour prendre les gens d’aussi haut. Il est évident que comprendre et pouvoir expliquer tout le concept Lyoness et savoir le retranscrire prend un certain temps, et chacun est différent avec des capacités différentes. Alors parce que vous vous êtes tellement “sup^érieur” en ayant tout maitrisé de suite vous vous permettez d’injurier les autres BP est lamentable. Vous devriez plutot faire de la formation et de l’information si vous êtes si fort, plutot que de dénigrer les autres BP pas aussi intelligent que vous. Je doute que votre état d’esprit soit celui de Lyoness. Vous vous souvenez ? “On est plutot forts ensemble” !
à Pyramidal : Ca y ‘est voila que vous recommencez par vous faire passer pour une victime. vous m’avez mal compris, je disais que c’est à vous de saisir la justice si vous jugez que Lyoness est illégal. Lyoness n’a que faire de votre propagande sur de petits forums, nuance. Mais je doute de votre courage, les lecteurs apprécieront dans ce cas de la crédibilité de vos propos et surtout de leur qualité vu que vous ne restez qu’au stade de l’aboiement. Personne ne vous insulte mais au contraire d’aller au bout de vos accusations et porter l’affaire devant la justice, mais on a tous compris votre role n’est ce pas ?
Mais encore une fois, une enquête ne se fait pas en 5 minutes donc attendez… Cela ne m’empêche pas en attendant d’informer et de reprendre les propos erronés que vous souhaitez donner.
Et c’est bien VOUS lexman qui vous vous placez en victime. et jouez sur les attaques perso à mon encontre (ou à l’encontre de ceux posant des questions ou n’étant pas de votre avis)
Par contre, vu que VOUS vous plaignez de calomnies, c’est bien à VOUS de m’attaquer pour cela, ce que vous ne faite pas.
Encore une fois, vous tentez de discréditer l’es opposant par des arguments type mais évitez de répondre aux questions.
Vous voulez jouer aux attaques perso, allez y, quand vous en aurez marre vous pourriez répondre aux questions s’il vous plait? Merci d’avance.
Ah ça c’est le comble !! Vous nous traitez nous les BP de malhonnêtes et Lyoness d’illégal depuis des semaines, voir des mois depuis votre autre forum, tellement votre propagande anti Lyoness ne vous suffisait pas il a fallu que vous débordiez sur d’autres forums, et maintenant c’est vous qui parlez d’attaques personnelles ? Je réve. Il faut assumer. Lorsque volontairement on feint d’ignorer toutes les réponses à ses questions, et qu’on martèle en boucle des tonnes d’inepties dans le seul but de nuire à la communauté d’acheteurs Lyoness on ne vient pas se plaindre ensuite. Il est tellement pratique pour vous de traiter d’illégal Lyoness et ne pas vouloir ensuite porter plainte comme je vous y invite. Je ne parle pas de la DGCCRF qui a rencontré à plusieurs reprises Lyoness sans avoir à y redire, et c’est vous dites que l’affaire est encore, moi j’attends vos preuves et/ou sources à ce sujet. Je parle de vous, car plutot que de nous expliquer toute votre science anti Lyoness vous seriez plus crédible de porter plainte en direct, ainsi vous démontrerez que vos paroles sont en accords avec vos propos. Mais non vous préférez vous cacher derrière votre anonymat du net et ensuite essayer de nous faire passer pour des incompétents, des malhonnêtes, voir des sectaires. Et aprés vous poussez vos cris d’Orphée dés qu’on vous parle de la même manière. Un comble !! Allez courage montrez nous que vous êtes capable d’aller jusqu’au bout. Vous ne le ferez pas car vous savez déjà que Lyoness est légal, et c’est bien ce qui vous ennuie car je suis sur que des gens comme vous aurez déjà fait quelque chose auprés des autorités si ils en étaient persuadés. Ah quel beau pays la France avec ses calomniateurs et délateurs de tous poils. Je comprends mieux l’état d’esprit de la seconde guerre mondiale. Je pense qu’il n’aurait pas fallu vous connaitre à cette époque….sinon.
Bonsoir
Et bien rêvez, que voulez vous que je vous dise?
Vous aimez jouer la victime, jouez.
Les questions sont là.
Vous parlez d’assumer, assumez alors le fait que vous n’avez aucune argumentation et que vous préférez dire n’importe quoi pour noyer le sujet.
JE ne feins pas d’igonrer des réponses, j’ai lu et répondu à chacune d’elle (si jamais j’en ai loupé, merci de m’en avertir) mais le problème que vous évitez c’est que ces réponses ne répondent en RIEN.
Il n’y a dans les propos des BP qu’une suite ininterrompue de blabla pour simplement dire que ceux qui disent que lyoness c’est pas bien ils mentent et sont jaloux et n’ont rien compris.
Quand vous aurez la volonté réelle d’expliquer le système concrètement et notamment les points qui montent un système pyramidale, allez y.
En tout cas bravo, votre deuxième point Godwin est atteint, preuve que votre argumentation est bien vide :
“Ah quel beau pays la France avec ses calomniateurs et délateurs de tous poils. Je comprends mieux l’état d’esprit de la seconde guerre mondiale. Je pense qu’il n’aurait pas fallu vous connaitre à cette époque….sinon.”
Le probléme c’est que vous ne comprennez rien….Il est hors de question de porter plainte contre LYONESS ?Mais par contre porter plainte contre les BP c’est different….Pourquoi vous ne dites pas que vous touchez 100 euros quand vous trouvez un filleuil à 2000 euros..Expliquer moi ……Pourquoi vous avez dit aux réunions ,vous pouvez récuperer vos 2000 euros !!!!J’ai la preuve à l’appuie que vous avez reçu des emails de certains parrains disant…. il ne faut surtout plus dire cela car nous allons nous faire tapper sur les doigts…Pour quelle raison un parrain se permet d ‘envoyer ce genre d’email à son filleuil qui souhaite récuper son accompte ce genre de propos …Message du : 03/08/2011
De : “_______ ”
A : “____________”
Copie à :
Sujet : Re: TR: Formulaire rachat de positions Lyoness
Bonjour Monsieur __________…
Je fais le nécessaire auprès de la Holding Lyoness et je vous recontacte fin de semaine pour vous donner plus de précisions.
De toute évidence votre décision de ne pas pérénniser votre affaire Lyoness est sans doute la plus adaptée à votre attitude.
Effectivement Lyoness est fait pour des gens qui ont le sens de l’entreprise et des responsabilités.
Comme convenu je vous contacte d’ici peu.
M_____________
—– Original Message —–
From: ______________
To: __________@free.fr
Sent: Wednesday, August 03, 2011 11:41 AM
Subject: Tr: TR: Formulaire rachat de positions Lyoness
ceci est pour vous, si vous voulez acheter ma position et ainsi que je récupère mes acomptes cordialement
Envoyé depuis SFR Mail. 10 Go de stockage – en savoir plus.
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Tres désinvolte pour un parrain qui touche le RSA ………
Autre chose
Pour quelle raison ce parrain envoie un recommandé avec accusé de reception en écrivant qu’il risque de porter plainte pour préjudice moral suite à cette demande de remboursement de l’acompte de 2000 euros!!!!!
Expliquez moi aussi …Comment….Deux parrains qui viennent organiser pour leur filleuil 2 ou 3 réunions sur 2 ou 3 jours et qui font 2000 km aller retour en voiture plus hotel plus restos ok ils se font payer tout cela par l’armée du salut ? A l’hotel il y a des traces,les fiches et le payement…Vous pensez qu’on monte un dossier sans biscuits !!!!!Vous etes vicieux mais vous étes tombés sur un malin…Aller voir la définition des 2 mots dans le dico……
Au fait pourquoi vous n’invitez pas une personne de la DDCSPP ? Et qui vous dit qu’une personne de la DDCSPP ne s’est pas infiltrée dans certaines réunions!!!! Ha ha ha… Chaque chose prend du temps , on arrete pas un petit trafiquant de drogue il faut remonter à la source pour trouver les réservoirs pleins….Et la notre réservoir est bien rempli……..
Vous avez été poursuivis par vos études alors attendez vous à etre poursuivis pour abus de confiance et voir plus……..
Réponder Messieurs tout en faisant comme moi qui ne me retranche pas derriere un pseudo
Je vais vous répondre.
1. Pourquoi serait il hors de question de porter plainte contre Lyoness si vous estimez avoir subit un préjudice par les BP ? La supposée responsabilité de Lyoness serait directe il me semble ? Faites le ainsi vous serez cohérent avec vos propos.
2. Je vous rappelle que seuls les documents contractuels signés font foi, et non ce que vous prétendez avoir entendu de la bouche d’un tiers. Il est clairement indiqué dans les CG que votre acompte n’est pas remboursable car il s’agit d’une commande, mais par contre vous pouvez vous faire racheter celui-ci par un tiers.
3. Ce qu’écrit un BP de son propre chef sans avoir reçu l’aval de la société auprés de qui vous avez passé commande ne concerne que lui, et Lyoness ne peut être tenu des propos ou des actes de personnes ne faisant pas partie de cette société. Ca c’est du droit !
4. Ce parrain n’a pas à vous envoyer des recommandés de la part de l’entreprise Lyoness, il a clairement outre passé son droit. Ceci que ne concerne que cet individu, et non Lyoness qui elle ne vous a pas envoyé de recommandé, si j’ai bien compris. En quoi avez-vous des comptes à rendre à un tiers ? En quoi ce BP a-t-il le droit de se subtituer à une entreprise, dont il ne fait pas partie, à vous envoyer des courriers en recommandé ? De plus Lyoness écrit parfaitement que le statut de BP ne donne pas le droit de s’exprimer ou d’agir en son nom sans son consentement. Encore un fois c’est du droit.
5. Que les orateurs soient rémunérés piur leurs frais de déplacement pour des BI officiel n’est pas répréhensible en soit. Il va falloir que vous prouviez que ces fonds soient illégalement distribués, pareil pour la prime donnée lors de l’entrée de nouveaux filleuls. Par conséquence vos allégations sont absurdes et non fondées.
6. Pour votre information la direction de Lyoness a déjà eu deux entrevues avec des agents de la DGCCRF, qui, à ce jour, ne s’oppose pas à son développement en France. Vos propos et vos insinuations d’irrégularités sont donc caduques. Puisque qu’aucun élément des autorités n’ont été émis contre Lyoness au nom de quoi vous permettez vous ces diffamations. Vous risquez vous-même de vous retrouvez en infraction pour proférez des propos calomnieux pouvant porter atteinte contre un tiers. Encore du droit…
7. Si vous êtes en colère contre votre BP il s’agit avant tout d’une affaire privée entre vous, il est injuste de vouloir nuire aux réputations des autres BP et de Lyoness gratuitement simplement parce que vous êtes sous le coup de votre rancœur, qui reste à justifier judiciairement. Il va falloir prouver que vous avez été victime d’abus de confiance comme vous dites. Alors faites le devant la justice cela sera plus intéressant et plus courageux.
Ce n’est pas moi qui passe des heures à calomnier et à dénigrer une entreprise parfaitement légale jusqu’à preuve du contraire. Vous et vos compères vous n’avez pas cessé depuis des mois de dénoncer Lyoness aux autorités, mais pas de chance pour vous les autorités n’ont eu rien à redire à ce jour contre Lyoness aprés avoir pris directement contact avec eux, et voila maintenant que vous apercevant que vos menaces ne mènent a rien vous tentez de renverser la vapeur en me disant que cela serait à moi de vous attaquez en justice. C’est le comble. D’abord je ne représente que moi, je ne suis pas l’entreprise Lyoness, alors je me demande bien au nom de quoi je vous attaquerais. De plus, contrairement à vous qui passez votre temps sur les forums pour tenter de décrédibiliser Lyoness, je n’ai pas de temps à vous accordez en dehors de ce forum, je l’occupe à développer mon affaire qui fonctionne bien merci. Alors prouvez donc vos accusations par voie de justice !! Nous attendons !! Allez courage !! Mais nous savons tous que vous n’en ferez rien car vous savez déjà que vous perdrez. Sinon pourquoi vous gêner ? Vous nous faites doucement rigoler avec vos gesticulations qui ne restent que virtuelles sur le net. Pendant ce temps nous les BP travailleur on s’enrichit. Tous ceux qui veulent faire comme nous sont libres de le faire, et il est normal que l’on dérange les intérêts de certains au passage comme Pyramidal qui sait parfaitement de quoi je parle, je ne me répéterez pas.
Effectivement, vous ne faites que passer des heures à dire n’importe quoi pour faire oublier les questions afin de continuer à faire rentrer les gens dans votre système pyramidale et gagner de l’argent grâce à leurs acomptes.
Une enquête ne se fait pas en 5 min, donc attendons de voir plutôt que de dire que tout va bien.
D’ailleurs, le comportement des BP, le fait qu’il y ai menaces , insultes de leur part sur ce forum ou d’autres montre que le monde de lyoness est tout sauf rose.
Il n’y a aucun comble, c’est vous qui vous vous plaignez sans cesse que je diffame et dénigre. de ce fait, c’est bien à vous de portez plainte.
Je ne fais qu’informer et expliquer le système. au plus grand nombre (en passant par internet)
Rigolez si vous le souhaitez, je n’en ai que faire, je démontre vous niez.
Alors si je comprends bien vous dites qu’une enquête ne se fait en 5 minutes, pour votre informations cela ne fait 5 minutes mais déjà plusieurs mois, mais vous vous avez déjà juger à leur place ? Oui vous etes un diffamateur car vous vous permettez de profaner des mensonges essayant de nuire à l’honneur aussi d’une entreprise mais aussi aux BP, les traitant de malhonnêtes au passage, alors que les autorités elles contredisent à ce jour vos propos honteux. Ne vous fatiguez plus Pyramidal on sait tous quels sont vos buts et le sens de votre démarche.
Avec ou sans votre haine et vos interprétations stupides Lyoness continue de se développer et 1.000 personnes deviennent soit BP ou soit Client partenaires chaque semaine rien qu’en France. Les contrats de partenariats avec de multiples enseignes aussi. Encore un peu de patience et vous verrez l’ampleur que cela prend. Mais de toute façon que vous appréciez ou non vous n’êtes pas concerné puisque vous êtes en dehors de la communauté. Et je me demande bien au nom de quoi, vous le mal informé car non professionnel, vous vous érigez en juge à la place de la justice. Allez y montrez nous par des faits avérés et jugés que vous avez raison plutot que de faire blabla bien caché derrière votre écran. Mais ça ça ne risque pas d’arriver n’est ce pas ?
Allez porter plainte Lexman si vous vous sentez diffamé.
Une enquête prend du temps et lyoness n’est pas stupide.
– l’absence de lien juridique entre lyoness et les BP permet de faire trainer les choses car au lieu d’avoir une entreprise, il y a autant d’entreprises que de BP qui sont indépendant les uns les autres.
- la présence dans plusieurs pays et le manque de coopérations entre les autorités de chaque pays.
Mais le schéma de fonctionnement se base sur un système pyramidale, la seule manière pour gagner 8 fois sa mise est de recruter de nouveaux BP.
C’est ce qu’interdit la loi.
Je ne me fatigue pas, je le répèterais tant qu’il y aura des personnes telles que vous lexman, qui pensez continuer votre business et faire croire en une opportunité alors que finalement, votre “réseau” n’est qu’un recrutement de BP.
Bonjour,
J’avoue,que vous lire,j’ai comme l’impression de me retrouver dans ma tendre jeunesse dans les histoires de Tintin….Quand vous dites ,pardon,vous écrivez…D’abord je ne représente que moi, je ne suis pas l’entreprise Lyoness, alors je me demande bien au nom de quoi je vous attaquerais.Conclusion,vous n’avez aucun lien avec l’entreprise Lyoness,quelle contradiction avec tout ceque vous écrivez……Ensuite vous écrivez…je n’ai pas de temps à vous accordez en dehors de ce forum, je l’occupe à développer mon affaire qui fonctionne bien …..Votre affaire!!!!! (LYONESS),je suis mort de rire,vous étes inscrit ou pour votre affaire?….Quelle régistre du commerce?En tant que qui et que quoi ?…..Alors que vous étes hors la loi et oui Monsieur j’assume mes écrits,et vous parlez de diffamations à Pyramidale !Vous etes capable de nous dire j’ai vu Jesus et je suis votre messie…..Alors sachez Monsieur,que nous ,nous avons fait,plainte déposée contre un BP……..Dossier plusque betton envoyé à la DGCCRF…..La DGCCRF acceptant aussi les courriers de certains sympatisants dénonçant le systéme(pour cela il suffira de nous contacter et nous donnerons l’adresse de la DGCCRF et le nom (à l’attention de )de la personne à qui le courrier sera adressé,merci d’avance à ceux qui veulent protéger (d’une supposée arnaque ou d’une pratique légale),leur famille,leurs amis et leur connaissances ainsi qu’aux autres…..nous comptons bien sur sur les connaissances de Pyramidale si cela est dans ses possibilités…..La messe est dite il ne nous reste plus qu’a attendre…..LYONESS est normalerment dans la légalité quand aux BP ?Donc nous nous réfererons à la décision de la justice,ou vous etes dans la légalité ou vous n’y étes pas,au moins ce sera clair.
Cordialement
Nous vous adressons nos plus sincéres salutations
Et bien soyez mort de rire comme vous dites si ça vous chante, mais je vous informe que je respecte parfaitement la loi concernant mon statut vise à vis des autorités fiscales. Voici donc encore des accusations d’irrégularité profanées par vous sans aucun fondement. Décidément vous êtes coutumier de la diffamation. Vos grands airs de père fouettard moralisateur et de délateur ne m’impressionnent pas. Par contre je ne vois au nom de quoi j’aurais à vous énoncer les détails de mon organisation personnelle. Comme tout bon franchouillard haineux de la réussite des autres il ne reste plus qu’à vous prendre pour un procureur mais dommage pour vous cela ajoute à votre ridicule et à votre amateurisme. Si vous voulez attaquez les gens essayer d’abord par être crédible par une action professionnelle et en justice, vos gesticulations virtuelles derrière votre écran n’impressionnent personne.
Pour votre information le siège de Lyoness France a déjà rencontré la DGCCRF à deux reprises de leur propre initiative, comme Lyoness le fait systématiquement dans tous les pays ou elle s’implante, et malheureusement pour vous la DGCCRF n’a rien à redire à ce jour contre Lyoness, dans le reste de l’Europe non plus. Encore votre effet d’annonce qui fait pchitttt…Pas de chance pour vous, il ne vous reste plus qu’à continuer dans la calomnie et c’est tout…
Des mots encore des mots. Surtout tenez nous au courant de vos soit disant plaintes déposées contre Lyoness qu’on rigole un peu. Au fait quel est l’objet de votre plainte ? Pourriez-vous nous dire quels sont les motifs et les qualifications que les autorités ont retenues pour vos plaintes ? La ça être de plus en plus dur pour vous de nous bluffer. Alors courage expliquez nous tout ça. En tous cas nous les BP on ne se laisse pas impressionner par des gens comme vous bien cacher derrière leur ordi à déverser leur haine, nous nous sommes sur le terrain et bien visible par tous au grand jour. Vous vous êtes terré comme des fouines croyant tout savoir mais ce n’est que du vent. Prouvez nous vous dire par la justice car tout le reste n’est que du blabla dont les lecteurs de ce forum jugent par eux mêmes le peu de contenance.
Et vous lexman, votre plainte contre nous? ou simplement moi que sais je.
Vu que vous vous clamer victime de tout ce que je dis, vous avez du porter plainte, non?
Pourquoi ne pas le faire? Ah oui, c’est vrai, vous aimez jouer la victime mais ça n’ira pas plus loin que les menaces en tout genre. Après, il faudrait prouver qu’il y a eu diffamation de ma part et là ça risque de se compliquer vu qu’il n’y en a pas.
Vous aimez le bla bla, mais expliquez un peu la manière pour les gens de gagner 8 fois ce qu’ils vont dépenser et ce SANS recruter de nouveaux BP.
Parce que, la loi interdit ce genre de pratique, donc d’autres sources de rémunérations permettant ce type de gains doivent exister, donnez les nous.